Отправлено: 03.03.08 14:13. Заголовок: Где в Сочи найти рубец для собаки?

Сочинцы, посоветуйте, пожалуйста, где продают рубец. Нам ветеринар рекомендовал. На рынке в Адлере продают по 100 руб килограм. Может есть где дешевле? Может, можно брать неочищеный? Вообще, кто-нибудь кормит собаку рубцом? Есть отзывы?

 Отправлено: 03.03.08 15:32. Заголовок: Лапа пишет: Вообще..

Лапа пишет:

цитата:

Вообще, кто-нибудь кормит собаку рубцом? Есть отзывы?

Да,рубец ,очень полезная вещь,но только неочишеныйЛапа пишет:

цитата:

Может есть где дешевле? Может, можно брать неочищеный?

Всё есть!!!

 Отправлено: 03.03.08 16:01. Заголовок: ZENA, где его берут ..

ZENA, где его берут то в нашем курортном олимпийском городе????
Плиииз...

 Отправлено: 03.03.08 21:48. Заголовок: Вот мой телефон: 8 9..

Вот мой телефон: 8 918 1019881 Оля
Вы мне позвоните,дам тел. тех у кого беру рубец сама.
Просто чужой номер на форум не могу повесить.

 Отправлено: 03.03.08 22:24. Заголовок: ZENA пишет: Просто ..

ZENA пишет:

цитата:

Просто чужой номер на форум не могу повесить.

Есть ещё такая штука, называется "Личные сообщения"

 Отправлено: 04.03.08 12:06. Заголовок: Спасибо огромное!!! ..

Спасибо огромное!!!
Нашла рубец, оказывается, есть у Гревцевой)))

Еще раз спасибо)

 Отправлено: 13.03.08 15:14. Заголовок: Озвучте, пожалуйста,..

Озвучте, пожалуйста, почем берете неочищеный рубец?

 Отправлено: 13.03.08 19:17. Заголовок: А я вот не знаю, од..

А я вот не знаю, одни говорят,что надо очишенный другие нет?Какой лучше?

 Отправлено: 13.03.08 19:24. Заголовок: Волченок пишет: од..

Волченок пишет:

цитата:

одни говорят,что надо очишенный другие нет?Какой лучше?

Надо не очищенный!!!!!Там все нужные ферменты соержатся!!!
А в чистом толку не много.

 Отправлено: 13.03.08 19:27. Заголовок: ZENA ,всё ясно! Пред..

ZENA ,всё ясно!
Передавай привет,пёсам.....

 Отправлено: 14.03.08 12:07. Заголовок: Волченок пишет: Пер..

Волченок пишет:

цитата:

Передавай привет,пёсам....

Обязательно!!!

 Отправлено: 17.03.08 13:56. Заголовок: Подскажите, неочищен..

Подскажите, неочищенный рубец как обрабатывают

 Отправлено: 17.03.08 22:21. Заголовок: Лара пишет: неочище..

Лара пишет:

цитата:

неочищенный рубец как обрабатывают

Кто моет и в ручную чистит,кто варит(вонь...жуть)
Если вам нужен чистый рубец,покупайте чистый.
Собакам,ZENA пишет:

цитата:

Надо не очищенный!!!!!Там все нужные ферменты соержатся!!! А в чистом толку не много.

 Отправлено: 17.03.08 22:33. Заголовок: ZENA пишет: Если ва..

ZENA пишет:

цитата:

Если вам нужен чистый рубец,покупайте чистый.

Разумно

Правда, бывают варианты, что неочищенный рубец уже есть. Не с рынка. Домашний. И нужно его почистить тогда.

ZENA пишет:

цитата:

Кто моет и в ручную чистит,кто варит(вонь...жуть)

Первый раз увидела чистку трибухи в деревне, когда мне было 13 лет... На долгие годы отбился аппетит на хаши.

Когда увидела, что бывает очищенный, все прошло. Хаш теперь уважаю

 Отправлено: 17.03.08 23:50. Заголовок: Неочищеный рубец по ..

Неочищеный рубец по времени сколько варят

 Отправлено: 18.03.08 00:47. Заголовок: Сова пишет: Первый ..

Сова пишет:

цитата:

Первый раз увидела чистку трибухи в деревне, когда мне было 13 лет... На долгие годы отбился аппетит на хаши.

Мне повезло,я не видела

Лара пишет:

цитата:

Неочищеный рубец по времени сколько варят

Не варили,не знаем.если для дизинфекции то наверно минут 10-15 варить.

 Отправлено: 18.03.08 18:13. Заголовок: Если в чистом толку ..

Если в чистом толку не много, то в вареном его вообще нет. Да к тому ж, пожалейте себя (ах этот запах).

 Отправлено: 18.03.08 22:06. Заголовок: Можно внесу свои 5 к..

Можно внесу свои 5 копеек? Здесь есть инфа о рубце http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=172

 Отправлено: 19.03.08 00:05. Заголовок: Савва пишет: Можно ..

Савва пишет:

цитата:

Можно внесу свои 5 копеек? Здесь есть инфа о рубце

Оч познавательно,но опять-же,кто как поймет...
Мы за сырой и не чищеный рубец,потому-как едим его много лет
и тьфу-тьфу,никто не жалуется!!!

 Отправлено: 27.03.08 19:55. Заголовок: Хочу собаке набрать ..

Хочу собаке набрать массу,поможет ли рубец?

 Отправлено: 27.03.08 20:29. Заголовок: Волченок пишет: Хоч..

Волченок пишет:

цитата:

Хочу собаке набрать массу,поможет ли рубец?

я думаю,нет.

 Отправлено: 27.03.08 20:48. Заголовок: Есть рубец, не чищен..

Есть рубец, не чищенный (еще лучше для собак) 30 руб кг!!!

 Отправлено: 27.03.08 20:52. Заголовок: Рубец очень хорошая ..

Рубец очень хорошая вешь, самая природная пища для собаки нежеле, чем мясо! Лучще не чищенный, так как в нем сохраняются многие ферменты! Даю собакам постоянно они в восторге и я тоже, много пользы от них и нет вреда!!!!!!!!

 Отправлено: 27.03.08 21:05. Заголовок: Тефи пишет: 30 руб..

Тефи пишет:

цитата:

30 руб кг!!!

Это где такие цены???????????

 Отправлено: 27.03.08 21:27. Заголовок: а вот есть такие, я ..

а вот есть такие, я 2 дня назад 30 кг взяла

 Отправлено: 27.03.08 21:42. Заголовок: ZENA пишет: я думаю..

ZENA пишет:

цитата:

я думаю,нет.

А что тогда поможет?

 Отправлено: 11.04.08 17:22. Заголовок: Кормление рубцом В к..

Кормление рубцом В книгах встречается рекомендация кормить сырым рубцом, начиная с двух месяцев. Не будет ли опасен этот корм для щенков моложе этого возраста?
Просто авторы книг не пробовали кормить сырым рубцом более молодых щенков. Что касается владельцев этой службы доставки, то они имеют свой собственный довольно успешный на выставках питомник колли «ОЛДЕРКЛАН», все щенки в котором выращиваются по этой методике. Особо нужно отметить, что подавляющее большинство щенков инбредные в достаточно высокой степени, что повышает трудности их выращивания.

Однако, если у вас плохо выращенный щенок, больной или заглистованный, пожалуйста, воздержитесь от экспериментов с этим ферментативно богатым кормом. Недавно был случай алиментарного (пищевого) энтерита у щенка, выращенного на кашах и слишком резко переведенного на грубый рубец. Так что больного щенка сначала сделайте здоровым.

А как себя чувствуют взрослые собаки, постоянно питающиеся рубцом?

У собак питомника «ОЛДЕРКЛАН» прекрасный костяк, шерсть, да и здоровье у них в порядке. Они часто выигрывают выставки. Все собаки блещут здоровьем, никогда не облысевают, не страдают аллергиями, у них не случается расстройств пищеварительного тракта, у всех прекрасный аппетит и энергия. А в прошлом году в питомнике был получен здоровый качественный помет от собственного 13-летнего кобеля-чемпиона, что считается почти рекордом долголетия!

Надо ли добавлять что-нибудь к этому рациону?

Если собака, утром наевшаяся рубца, вечером сильно хочет есть, дайте ей остатки еды от семейного стола. Или наоборот, утреннюю кашу поделите на всех членов семьи, а вечером она съест мясную порцию. Если вы потушили овощи, она и от них не откажется. Можно комбинировать все со всем, даже сухой корм, хорошо размоченный в воде, время от времени не повредит.

А если она на новом рационе будет недоедать?

Недокорм тоже обычно виден почти сразу: если вы переведя пса на рубец, увидите, что он худеет, добавляйте еще одно кормление кашей с мясом и овощами. Каши нужно будет не так много, как раньше, большой кастрюли, которой раньше хватало на раз, теперь будет достаточно на два или три кормления.

Надо ли постепенно переводить собаку с мяса на рубец? Или с сухого корма на рубец?

Натуральное питание удобно тем, что не требует перенастройки пищеварительного тракта собаки с одного вида натуральной пищи на другой: просто постарайтесь не перекармливать собаку, не давать ей за один раз больше того, что она может усвоить. А вот если она всю жизнь ела только сухой корм, могут возникнуть сложности. Как правило, они с жадностью едят рубец с первого же предъявления, но не привыкший к нему желудок может некоторое время плохо переваривать его. Следует вводить его постепенно, сначала добавляя несколько кусочков как лакомство, потом положить половину порции рубца к половине порции обычной еды, и только спустя какое-то время, например, неделю, можно будет перевести собаку на новый рацион.

А не будет ли глистов от сырого рубца?

Заблуждение думать, что если не кормить сырым мясом или рубцом, то глистов у собаки не будет. Она бегает по земле, лижет потом лапы, а то где что-нибудь и схватит… В конце концов, нюхает землю и траву. Везде в природе существует возможность поймать яйца глист. Надо просто не лениться и проводить профилактические курсы хорошими антигельминтиками с точным соблюдением требований производителя лекарства: тогда все инвазии будут регулярно убираться и вреда собаке от такого кормления не будет.

Надо ли добавлять витамины и микроэлементы?

Надо разнообразить рацион, безусловно. Витамины и минеральные добавки в количестве, указанном производителем, однозначно вреда не принесут. Давайте качественные премиксы курсами время от времени, регулярно показывайте собаку опытным кинологам – не обязательно вести собаку для этого в клуб, кинологи обычно и сами держат собак и гуляют вместе со всеми на общих выгулах и площадках: они, как правило, могут подсказать, когда пора начинать следующий курс и вряд ли попросят денег за эту консультацию.

Источник: http://gazetasobaka.ru

 Отправлено: 11.04.08 21:26. Заголовок: Люди, а вы его зачем..

Люди, а вы его зачем варите? он жеж вареный бесполезен, как и вареные кости. Мы едим сырой, нечищенный, промороженный, если совсем грязный, просто водой промываю. Если псы начали подбирать, простите, гауно на улице, то даю непромытый, вонючий.
Помочь собаке набрать вес можно:
- если пес крупный и ест сушняк - переведите его на щенячку для мелких пород
- для всех пород - сыр адыгейский в качестве подкормки, дозу подбирать индивидуально

 Отправлено: 03.06.08 16:26. Заголовок: Только увидела темку..

Только увидела темку.

Волченок пишет:

цитата:

Хочу собаке набрать массу,поможет ли рубец?

Поможет и даже очень, только желательно давать 3:1, 3 части рубца, 1 часть говядины, можно и только рубец, но тогда заменить им одно из кормлений. Примерно 20 гр на кг веса собаки.

Я своего так толстила, он худой сам по себе, еще очень много двигается, через месяц результат был великолепный, стал ровненький, появились хорошие крепкие мышцы.

 Отправлено: 03.06.08 23:58. Заголовок: Vichka пишет: появи..

Vichka пишет:

цитата:

появились хорошие крепкие мышцы.

Мышцы,при таком рационе,это обязательно!!! Но полнота,...не думаю.

 Отправлено: 04.06.08 21:54. Заголовок: На счет рубца позвон..

На счет рубца позвоните к нам в клуб " Амико" .

 Отправлено: 16.09.08 20:38. Заголовок: У меня не так чтобы ..

У меня не так чтобы в тему-но близко. Щен цверга 5 мес . Кормим Роялем по схеме. Стали все говорить, что мы толстые. Уменьшила дозу- не помогает. Кроме того, что ходит полуголодная- стала кушать какашки! Посоветовали рубец. Вопрос- сколько давать на одно кормление, чтобы не переедать. И кроме этого, посоветовали давать серу. Кто-нить знает где сера продается? В человеческих аптеках не могу найти.
Еще про печенку. Знаю, многие дают как лакомство. Но есть мнение, что вареную печенку давать нельзя. Почему-не знаю. Кто-нить объяснит?

 Отправлено: 17.09.08 00:38. Заголовок: Савва пишет: Уменьш..

Савва пишет:

цитата:

Уменьшила дозу- не помогает

Надо лучше Увеличить нагрузки!
Савва пишет:

цитата:

Кто-нить знает где сера продается?

В Зоомагазине на Воровского!
Савва пишет:

цитата:

вареную печенку давать нельзя

никогда не слышала помойму она наоборот полезна! как и все Суб-продукты! Сердце Почки Легкое!

 Отправлено: 19.09.08 09:28. Заголовок: Савва пишет: Кроме ..

Савва пишет:

цитата:

Кроме того, что ходит полуголодная- стала кушать какашки! Посоветовали рубец. Вопрос- сколько давать на одно кормление, чтобы не переедать.

По поводу рубца. Дело хорошее и для собаки приятное, но как средство от поедания каловых масс - не поможет, это не более, чем легенда.

Попробуйте подавать против поедания:
- пробиотики (для флоры желудка-кишечника);
- витамины группы В (пивные дрожжи);
- есть еще таблетки "8in1" против энтого дела.
Лучше всего давать не все сразу, а поэтапно, наблюдать помогает или нет. Моя прятельница со этой привычкой своего щенка боролась месяца 2-3, именно в такой последовательности, окончательно помогли таблетки.

Савва пишет:

цитата:

есть мнение, что вареную печенку давать нельзя

по этому же принципу, получается, нельзя давать рубец - ведь тоже субпродукт?

 Отправлено: 19.09.08 09:31. Заголовок: Еще отослала запрос ..

Еще отослала запрос в Москву в "Центр Современной Дрессировки". Такой ответ:
Еще можно кормить говяжьими почками. Давать нужно понемного, не более горсти в день, отварные. Как долго - зависит от поведения собаки (чем настойчивее собака пытается отыскать и съесть дерьмо, тем курс дольше). Считается ,что почки компенсируют недостаток некоторых ферментов, который и вызывает поедания дерьма. Еще бы я посоветовала проверить ЖКТ на наличие вялотекущих заболеваний и рацион - на сбалансированность, особенно если кормятся натуралкой. Кстати, почки можно использовать еще как и поощрение при дрессировке - сразу можно двух зайцев убить.
Есть вохражения, что при варке от почек ужасный запашок - рубец намммного сильнее пахнет

 Отправлено: 19.09.08 19:17. Заголовок: ПемброкСочи спасибо ..

ПемброкСочи спасибо за информацию!!!
Сегодня дала рубец. Покушала- не могу сказать чтобы накинулась, просто съела. Мне говорили, что после рубца (ТАКОЙ он для собак вкусный!- может отказаться от корма сухого, посмотрим...
Тогда рубец и почки можно давать в один день или чередовать? Я кормила РК три раза в день. Потом вечернее заменила «творог и обезжиренный кефир», чтобы похудеть. Сегодня второе заменила рубцом. Как мне лучше сбалансировать рацион?

цитата:

Еще бы я посоветовала проверить ЖКТ на наличие вялотекущих заболеваний и рацион - на сбалансированность, особенно если кормятся натуралкой.

А посоветуйте КАК и ГДЕ это можно сделать?

цитата:

есть мнение, что вареную печенку давать нельзя по этому же принципу, получается, нельзя давать рубец - ведь тоже субпродукт?

Я не знаю, я так и не поняла почему. А вы печенку просто отварную даете или (где-то читала)- обжаренную с чесночком!- сама бы не отказалась!

цитата:

Надо лучше Увеличить нагрузки!

Нагрузки увеличили- стали гулять быстрым шагом, то есть рысью вот уже несколько дней! Начали с 15 минут, сегодня уже тридцать. По себе проверила- сама я похудела чуток!!! По ней пока не видно, но посмотрим дальше...

 Отправлено: 19.09.08 20:53. Заголовок: Савва пишет: Нагруз..

Савва пишет:

цитата:

Нагрузки увеличили- стали гулять быстрым шагом, то есть рысью вот уже несколько дней! Начали с 15 минут, сегодня уже тридцать. По себе проверила- сама я похудела чуток!!! По ней пока не видно, но посмотрим дальше...

Мы гуляем От 45минут да еще не просто рысью А за игрушками гоняется. А когда на речку идем так вобще на 2 часа!

 Отправлено: 19.09.08 21:44. Заголовок: Савва пишет: Я корм..

Савва пишет:

цитата:

Я кормила РК три раза в день.

щенку полгода. Зачем так часто? Переходите на 2 раза в день.

цитата:

Потом вечернее заменила «творог и обезжиренный кефир», чтобы похудеть

напрасно! или натуральное кормление, или "сушка" - придерживайтесь чего-то одного

цитата:

А посоветуйте КАК и ГДЕ это можно сделать?

в вет.клинике (могу посоветовать). Но сначала нормализуйте питание собаки!

цитата:

А вы печенку просто отварную даете

не кормлю! только в виде лакомства - на дрессировке или занятиях

цитата:

обжаренную с чесночком!

не полезный продукт, прямо скажем. Обжаривают + чеснок - это для усиления запаха. Применяют исключительно на выставках собакам, отдрессированным на пищевое поощрение

цитата:

Начали с 15 минут, сегодня уже тридцать.

ОЧЕНЬ мало!

Смотрите, вы кормите много, гуляете мало. И говорите, что толстая. Видите выход?
Еще вопрос к Вам: рубец даете как лакомство или кормите им?

 Отправлено: 20.09.08 18:28. Заголовок: щенку полгода. Заче..

цитата:

щенку полгода. Зачем так часто? Переходите на 2 раза в день.

Нет, ей только вчера исполнилось 5 мес. Я и хотела в 6 мес перейти на двухразовое. Но она и на трехразовом постоянно в рот заглядывает, что ж потом будет? И потом я думала лучше мелкими порциями - несколько раз.

цитата:

напрасно! или натуральное кормление, или "сушка" - придерживайтесь чего-то одного

Так посоветовала заводчица после комментариев о нашей толстоте.

цитата:

Начали с 15 минут, сегодня уже тридцать. ОЧЕНЬ мало!

Так мы ж не 15 минут в день гуляем! Это мы с 15 минут начали ходить рысью- то есть довольно быстрым шагом на пределе почти что бега для нее. Сегодня уже час шли, я и сама вся мокрая, она же тоже ребенок еще, не переусердствовать бы. А так мы живем в частном доме и она постоянно колбасится еще с двумя другими моими собаками. А со следующей недели планирую на цирковую дрессировку прийти.

[quote ]
Еще вопрос к Вам: рубец даете как лакомство или кормите им?
`
Рубец сегодня давала второй раз в жизни как кормление обеденное. Почки вот купила, отварила, хочу вечером дать. Как их правильно варить то нужно?
Мне тогда сушку вообще не давать? Но я не планировала кормить ее только натуралкой, сначала именно из-за того, что поедает фекалии. Кстати купила таблетки за 440 рублей, проверим, там эффект98 %

 Отправлено: 20.09.08 21:25. Заголовок: Савва Определяйтесь..

Савва
Определяйтесь: сушка или натуралка! и не мучайте малыша
кефир как средство похудения рекомендовали дамам на диете, и то в прошлом веке. Теперь уже 21 - и для животных, и для людей - есть иные средства.
Но движения рысью, безусловно, способствуют приведению фигуры в форму

цитата:

о следующей недели планирую на цирковую дрессировку прийти.

ЖДЕМ!

 Отправлено: 21.09.08 00:06. Заголовок: Савва пишет: Нет, е..

Савва пишет:

цитата:

Нет, ей только вчера исполнилось 5 мес.

Госпади о чем речь Это все равно что ребенка Кормить 2 раза в день, Я вот тоже неопытная читала Что далматин Это элегантная соба Урезала рацыон до носмы написаной на пакете корма и ходила она уменя элегантная вроде в меру упитанная но у меня есть подозрения кормила бы я ее чуть чуть побольше, походила бы она у меня пончиком! а потом после первой течки лучше сформировалась и я только потом научилась кормить ее так что она не полнеет не худеет, на собаке это сразу видно! А вам еще очень рано думать о похудении И вообще можно фото в студию
Почитайте о хендленге там есть статья о приведении собаку в форму! МНЕ ОНА ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ!
Савва пишет:

цитата:

Почки вот купила, отварила, хочу вечером дать. Как их правильно варить то нужно?

Содержание питательных веществ в
Сырое сердце Белок 17,1жыр 3,6кальций-----фосфор0,18натрий0,09вода77,5
Почки сырые ............15,4.......6,7.............0,01...........0,22..........0,18........75,9
Печеньсырая.............19,9 ......3,8.............0,01...........0,35..........0,14.......69,7
Если боитесь каких либо паразитов обдайте их кипятком! или поварите минут 5 а вообще лучше давать в сытом виде! Но печень я бы не рискнула!
Из книги кормление собаки
"Недостаток питательных веществ до 6 месячного возраста невозможно наверстать в дальнейшем,поэтому этот период времени наиболее ответственный в жизни Щенка"
"Если щенок Хорошо ест, то следует постепенно снижать кол-во воды в корме" помните Что именно вы, как хозяин, формируете ее пищевые привычки, по этому важно не идти на поводу у щенка, не баловать его "вкусненькой" едой, а кормить кормом через определенные интервалы времени до достижения взрослого возраста На каждое поедание пищи отводите щенку 15-20 минут затем уберайте миску! До 6 месячного возраста щенков кормят 3-4 раза в день! далее 2 раза в день!
Помойму ни чего не упустила
Савва пишет:

цитата:

Рубец сегодня давала второй раз в жизни как кормление обеденное

А сколько вы его даете я бы посоветовала получается примерно 1/3 Суточной нормы корма т.е
Утром 1/3 корма
обед 1/3 рубца
ужин 1/3 корма
некоторые добовляют в корм! те и корм и рубец делят на три части!
А я бы такие вещи давала как лакомство т.е Кормите кормом а допустим днем или вечером Скармливайте 1/3 рубца за ее послушание! Ну это уже на цырковой дрессировке поговолим, Будем рады встречи!

 Отправлено: 21.09.08 09:07. Заголовок: Катя-Милка :sm75: ..

Катя-Милка
поддерживаю по многим параметрам

Катя-Милка пишет:

цитата:

И вообще можно фото в студию

действительно

 Отправлено: 21.09.08 20:30. Заголовок: У меня такой компьют..

У меня такой компьютер - проще к вам в гости приехать, чем фото загрузить! Потерпите уж до личной встречи! А потом я как -нибудь аватарку сменю и все встанет на свои места! А за советы спасибо!

 Отправлено: 21.09.08 21:24. Заголовок: Савва так и что реш..

Савва
так и что решили с похудением? напишите

 Отправлено: 23.09.08 09:39. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..

ПемброкСочи пишет:

цитата:

Савва пишет: цитата: Кроме того, что ходит полуголодная- стала кушать какашки! Посоветовали рубец. Вопрос- сколько давать на одно кормление, чтобы не переедать. По поводу рубца. Дело хорошее и для собаки приятное, но как средство от поедания каловых масс - не поможет, это не более, чем легенда.

Не соглашусь, не очищенный рубец содержит в себе натуральный фермент, если собака его не получает, то ее тянет на какашки

 Отправлено: 23.09.08 09:43. Заголовок: Савва Рубец полност..

Савва
Рубец полностью белковый продукт, если вам надо похудеть собаку, то давайте рубец только в ограниченных колличествах и не каждый день. Когда моей надо было худеть, убрала из рациона все и оставила только сушняк для собак склонных к полноте, за месяц она стала как модель У вас еще ребенок, так что давайте и творог и кефир и рубец иногда но только как дополнение к основному питанию и обязательно раздельно, например вечером, с сушкой не смешивая!

 Отправлено: 23.09.08 10:49. Заголовок: Мини пишет: так что..

Мини пишет:

цитата:

так что давайте и творог и кефир

Один вопрос: зачем?

 Отправлено: 23.09.08 11:33. Заголовок: не очищенный рубец с..

цитата:

не очищенный рубец содержит в себе натуральный фермент, если собака его не получает, то ее тянет на какашки

У меня с этой собакой все как впервые. Есть еще две. С самого начала я их кормила достаточно недорогим кормом "Дарлинг". Вы не поверите- но никогда не было проблем ни с пищеварением, ни с чем либо еще... Здесь же,даю меньше нормы-толстая, корм сбалансированный- тем не менее чего-то ей не хватает...

цитата:

например вечером, с сушкой не смешивая!

Так и даю, только в обед, вечером почки несколько дней давала, утром сушку.

цитата:

давайте рубец только в ограниченных колличествах и не каждый день.

Да? А я каждый день... Ну а как норму определить рубца для мелкой собаки? У меня получается где-то так полная пригорошня. Вылизывает тарелку и до вечера еле дотягивает, заглядывает голодными глазами...

 Отправлено: 23.09.08 15:21. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..

ПемброкСочи пишет:

цитата:

Мини пишет: цитата: так что давайте и творог и кефир Один вопрос: зачем?

Затем, что кефир тоже очень полезен для пещеварения, а творог много для чего полезен, особенно для растущего щенячего организма. Те владельцы собак, которые не жалеют денег на сввоих питомцев, дают эти продукты и в взрослом возрасте, ЗАЧЕМ? затем, что полезно!!! Есть конечно собаки, которые не любят молочку, тогда и не надо пихать, моя обожает и я ей даю, потому что люблю свою собаку как ребенка

 Отправлено: 23.09.08 17:20. Заголовок: Савва , советы со ст..

Савва , советы со стороны, это хорошо но у собак, как и у людей все индивидуально и лучше вас никто не разберется, что вашей собаке больше подходит.
Запомните(всех касается), от рубца никогда,ни одна собака еще не поправилась, т.к. в нем не содержится, ничего, кроме полезных для пищеварения ферментов,микроэлементов и т.д.,только надо следить, чтобы жир с него был счищен. По поводу молочки, да,очень полезна,но не кефир и не сметана, творог и ряженка самое то,еще очень полезны перепелинные яица,очень мелко тертые,снегка подтушеные овощи с зеленью,не только полезны,но и необходимы...
Главное,о чем я вам хотела сказать, ...у меня с Зеной тоже с детства были такие проблемы, что я только ни делала... и только сухой корм(к стати Роял)... и разные нагрузки... и т.д. и т.п. И почемуто,без советов, я решила сменить сухой корм... результат... никогда больше не буду кормить своих собак Роял Канином.
Так что подумайте, может стоит просто сменить корм?

 Отправлено: 23.09.08 18:32. Заголовок: Мини Любить и поить..

Мини
Любить и поить кефиром - НЕТ взаимосвязи Ваши доводы основываны на эмоциях, увы

ZENA

цитата:

может стоит просто сменить корм?

+ 100%!

 Отправлено: 23.09.08 22:05. Заголовок: я решила сменить сух..

цитата:

я решила сменить сухой корм...

Вы знаете, я об этом задумывалась, так как когда-то слышала, что от него сильно поправляются. Сопоставила факты... Но заводчица рекомендовала именно его и там есть серия специальная для шнауцеров для профилактики мочекаменной болезни. Вот и не знаю как быть...

цитата:

еще очень полезны перепелинные яица

Я давала, только сырые. Уж не знаю на них или нет- открылась почесуха. Хотя это 100% диетпродукт. Давать перестала, но чухается все равно.

 Отправлено: 25.09.08 07:42. Заголовок: Савва возможно у со..

Савва
возможно у собаки аллергия на корм я поняла что кормите Роялом не советую....хотя есть собаки которым он подходит, моя ужасно на нем выглядела. Про План хороший корм, но тоже не всем подходит, надо подбирать индивидуально для каждой собаки.
Свою первую овчарку кормила натуралкой и никогда не давала ей не рубец, ни кефир, даже и не знала, что кроме круп, мяса и овощей можно давать собакам что-то еще Так ее приходилось за уши оттягивать от куч, особенно коровьих как только не пытались от этого избавиться, ничегошеньки не помогало. Наоми, которая сейчас у меня, с детства ела рубец, кефир, ряженку и тыды...так она какашки стороной обходит, носик морщит когда видит и обходит чуть ли не на цыпочках, чтобы не вляпаться каралевишна!!!
Насчет нормы к сожалению не могу ничего посоветовать, т.к. всю жизнь у меня крупные собаки, а для мелких не знаю сколько давать. Но вы же сами наверное знаете, что щенки всегда голодные и могут есть без тормозов Не обращайте внимания что
Савва пишет:

цитата:

Вылизывает тарелку и до вечера еле дотягивает, заглядывает голодными глазами...

это нормально

 Отправлено: 25.09.08 13:48. Заголовок: А мне помогла очищен..

А мне помогла очищенная сера

 Отправлено: 25.09.08 17:36. Заголовок: А мне помогла очищен..

цитата:

А мне помогла очищенная сера

Даю серу, рубец,почки, таблетки... Но сегодня опять умудрилась схватить коровье г-но.

цитата:

возможно у собаки аллергия на корм

Попробую посоветовшись с заводчицей, поэкспериментировать.

А можно кормить только субпродуктами, допустим рубец и почки каждый день. Или только мясом?

 Отправлено: 25.09.08 17:54. Заголовок: Савва пишет: можно ..

Савва пишет:

цитата:

можно кормить только субпродуктами, допустим рубец и почки каждый день. Или только мясом

нет конечно это же только белок!!! надо обязательно включать в рацион углеводы и клечатку, это делается крупами и овощами. При кормлении натуралкой тяжело сбалансировать, но можно, если захотеть и если у вас на это время все-таки легче сушкой кормить, только найти подходящую для своей собаки. Некоторым кстати отлично и Педи Гри подходит. Сама в шоке от этого, но бывает же!
Савва пишет:

цитата:

Даю серу, рубец,почки, таблетки... Но сегодня опять умудрилась схватить коровье г-но

Я еще думаю, что все-таки это возможно из-за неблагоприятной микрофлоры в желудке у вашей собаки В таких случаях ветеринары советуют заселить специальными препаратами необходимые бактерии и ферменты в желудок, что-то вроде бифидобактерина. Надо советоваться с ветами

 Отправлено: 25.09.08 21:27. Заголовок: Савва пишет: А можн..

Савва пишет:

цитата:

А можно кормить только субпродуктами, допустим рубец и почки каждый день. Или только мясом?

Нет. И крупами ни в коем случае. И почки нельзя давать чаще одного раза в неделю.
Суточная норма мяса высчитывается очень просто, на 10кг веса 100-120гр мяса,больше нельзя.Периодически вместо мяса даю рыбу, отличненько идет с овощами.Очень важно что бы овощи были максимально измельчены (я пользуюсь комбайном), иначе, в собачьем кишечнике они почти не усваиваются.
Савва пишет:

цитата:

Я давала, только сырые. Уж не знаю на них или нет- открылась почесуха. Хотя это 100% диетпродукт. Давать перестала, но чухается все равно.

...не от яиц, это точно, их всегда дают только в сыром виде и с шкарлупой.
Савва ,мне кажется, что вы "с перепугу" все подряд даете... как раз от этого и могу быть сложности с кожей, и не только, так что не переборщите.
Что бы вы не давали, не стоит ждать моментального результата.

 Отправлено: 25.09.08 23:28. Заголовок: мне кажется, что вы ..

цитата:

мне кажется, что вы "с перепугу" все подряд даете...

Да в общем-то нет... Все что я когда-либо давала- это корм, яйца, рубец, почки и сыр. Насчет овощей- в природе-то хищники их не едят вроде, зачем тогда собакам?

 Отправлено: 26.09.08 12:48. Заголовок: Савва пишет: Насчет..

Савва пишет:

цитата:

Насчет овощей- в природе-то хищники их не едят вроде, зачем тогда собакам?

недавно как раз вычитала, что хищники в природе едят других животных целиком, т.е. они получают овощи и травы из желудка убитых ими животных, а так вообще-то овощи очень нужны всем и очень полезны. Поэтому их и включают в состав сухого корма для собак. Моя собакенция ест все овощи и даже фрукты ест в сыром виде, от чесночка и то не откажется, ест орехи...кароче все лопает Даю ей по чуть-чуть всего она никогда не отказывается

 Отправлено: 26.09.08 19:00. Заголовок: Савва пишет: Насчет..

Савва пишет:

цитата:

Насчет овощей- в природе-то хищники их не едят вроде, зачем тогда собакам?

... в природе, хищник у своей жертвы первым делом выедает живот, т.е. кишки и т.д. и почти никогда не едят почки, а жертвами хищников обычно становятся травоядные, а что в их кишечнике находится не трудно догадаться.(...просто травоядным, овощи обычно негде брать )

 Отправлено: 27.09.08 10:27. Заголовок: Копрофагия (поедание..

Копрофагия (поедание экскрементов)

Копрофагия или поедание кала является довольно широко распространенным отклонением от нормы в поведении собак. Неясно, почему такое поведение чаще проявляется у самок, чем у кобелей. Более частое проявление копрофагии у проблемных собак, по-видимому, о бъясняется неспособностью владельцев контролировать незначительные отклонения в поведении своих питомцев, в отличие от владельцев собак с нормальным поведением.

Проблеме копрофагии посвящено очень мало экспериментальных исследований, и она еще слабо изучена. Ученые выдвигают следующие возможные объяснения причин возникновения этой проблемы:

- Возможно, что речь идет бесконтрольном действии, совершаемом "из-за скуки", то есть вырванном из функционального контекста глотании фекалий щенков самками, которое запрограммировано 8 генетическом коде. Тот факт, что такое поведение особенно часто проявляется у собак, которые значительное время проводят в одиночестве и находятся взаперти, подтверждает эту гипотезу.

- Однако речь может идти и о поведении с целью привлечения внимания, которое владельцы собак поощряют так же, как и извращенный аппетит. Поскольку такое поведение вызывает у владельцев собак отвращение, многие из них очень резко и быстро реагируют на него, подзывая к себе животное и пытаясь отвлечь его внимание играми или лакомством.

- Иногда копрофагия является реакцией на недостаток каких-либо важных компонентов в рационе собаки.

- У очень молодых животных копрофагия может способствовать "созданию необходимой кишечной флоры" или популяции полезных микроорганизмов, стимулирующих пищеварение.

- Подобно питанию падалью, копрофагия может быть проявлением "инстинктивного предпочтения портящейся пищи".

Поедание экскрементов копытных животных, в особенности, лошадей, насыщенных грубыми продуктами кишечной ферментации, которые, по-видимому, могут обеспечить выживание собаки в случае отсутствия мяса, является естественной формой поведения, которая может быть "перенацелена" на кал животных других видов, если отсутствуют фекалии копытных.

Некоторые ученые считают, что собаки поедают собственные экскременты, "подражая тем самым хозяину, который их убирает", или пытаются таким образом "уничтожить доказательства, поскольку в наказание за проявление нечистоплотности в квартире собаку тычут носом в кал". Однако это мнение представляется весьма спорным. Собаки не подражают столь непосредственным способом наблюдаемым формам поведения, и никакой специалист по поведению животных не признает за ними способность к такому человеческому, расчетливому поведению.

Если собака поедает свои экскременты только в случае, если ее оставляют одну взаперти в течение длительного времени, копрофагию можно вылечить. Для этого экскременты обрабатывают средством, запах которого собаке неприятен, например, острым перцем. Таким образом, у собаки можно выработать условный рефлекс, вызывающий отвращение. Некоторые специалисты рекомендуют при помощи шприца ввести в экскременты дозу острого перечного соуса. В этом случае собака не сразу заметит следы "обработки", как это происходит, когда экскременты просто посыпают перцем.

В некоторых случаях достаточно несколько изменить рацион, и собственные экскременты перестанут столь сильно притягивать собаку. Нужно, во-первых, включить в рацион корм, насыщенный балластными веществами и белками и содержащий незначительное количество углеводов, во-вторых, дополнить питание препаратом железа, в-третьих, добавлять в корм в течение приблизительно одной недели растительное масло из расчета 15 мл на 4,5 кг массы тела (дозировка приводится в соответствии с рекомендациями Маккиоуна и соавторов) и (или), в-четвертых, кормить собаку несколько раз в день небольшими порциями, что, как и добавление в корм балластных веществ, усилит чувство переполнения желудка и уменьшит аппетит собаки. Также можно добавлять в корм ферменты поджелудочной железы или мясные эмульгаторы, которые изменят вкус экскрементов. Кроме того, возможна выработка условного рефлекса, вызывающего отвращение к экскрементам, путем введения в них шприцем апоморфина, который после проглатывания вызывает тошноту и рвоту. Но этот способ эффективен только в том случае, если копрофагия проявилась недавно, и собака еще не усвоила, что экскременты являются "безопасным кормом". В литературе описывается также один случай, когда проблему удалось решить изменением рациона собаки, в результате которого экскременты стали выделяться в жидкой форме.

Какие бы из этих методов не применялись, следует всегда помнить о том, что в случае бесконтрольных действий собаки, которые свидетельствуют о неадекватности условий содержания, доставляющих животному неприятные ощущения, не только по этическим, но и по практическим соображениям рекомендуется эти условия изменить. Если хозяин вынужден оставить собаку одну, ему следует по меньшей мере позаботиться о том, чтобы в течение дня кто-нибудь заглянул в дом, чтобы провести с собакой немного времени и погулять с ней.

Если собака поедает экскременты во время прогулок, можно попытаться отреагировать на это следующим образом: во-первых, полностью игнорировать такое поведение, что может в конце концов привести к решению проблемы, если причиной копрофагии было непреднамеренное поощрение со стороны владельца, во-вторых, каждый раз резко ругать собаку, что позволяет добиться успеха многим владельцам собак, или, в-третьих, немного поэкспериментировать с составом рациона, если можно предположить, что причиной такого отклонения является недостаток какого-то компонента.

Взято отсюда: http://www.dressirovka.spb.ru/index.php/troubles/139-koprofagia

 Отправлено: 27.09.08 10:33. Заголовок: Добавлю, что считаю ..

Добавлю, что считаю игнор такого поведения плохим методом лучше взять какую-нибудь громкую дудку и дуть ею в ухо собаке, когда та собиреться жрать г...

 Отправлено: 27.09.08 18:59. Заголовок: Мини спасибо, доволь..

Мини спасибо, довольно интересная информация, кое-что возьму на заметку.

 Отправлено: 27.09.08 21:21. Заголовок: Мини пишет: какую-н..

Мини пишет:

цитата:

какую-нибудь громкую дудку и дуть ею в ухо собаке

и получить на всю жизнь собаку с нервным припадком

Собака валяется в отбросах и кале
Скорее всего, это чисто инстинктивное поведение, доставшееся нашим собакам от их диких предков. В естественных условиях обитания такое поведение очень полезно. Прежде всего, в отношении запаховой мимикрии. Мимикрия, это подражание чему- или кому-либо. Чаще всего встречается морфологическая (выражающаяся во внешнем сходстве) мимикрия. Ну, например, есть мухи, похожие на ос. А нанесение на себя чужого запаха называется запаховой мимикрией. Так поступают тигры, вываливаясь в фекалиях слоно.в И когда такой тигр будет подкрадываться к какой-нибудь антилопе, та, поймав его запах, будет считать, что беспокоиться не о чем. На то же надеются и наши собаки. Нанесение чужого запаха снижает бдительность животных-жертв или служит приманкой для них.
Продукты распада падали, этакая полужижа, и экскременты могут использоваться в качестве вазелина для шерсти и кожи, если не хватает собственного жиропота или он смыт мылом. В-третьих, подушиться такими продуктами, какой-никакой, но способ борьбы с паразитами или с теми, кому этот запах не нравится. В-четвертых, для удаления со шкуры неприятного для собаки запаха. А в-пятых, как считают некоторые, собаки душатся, потому что это им просто нравится. Повалявшаяся собака становится веселей.
Всего известно более 160 различных запахов, которые вызывают у зверей желание подушиться. С большой охотой звери валяются на предметах с выделениями запаховых желез других животных, затем на продуктах выделения организма и лишь потом на пищевых и растительных продуктах. Особенно хороши запахи разложения продуктов, содержащих белки. В качестве собачьих духов и одеколонов может подойти и селедочная голова, шелуха от колбасы и шкурки от рыбы, окурки и экскременты.
Бороться с таким поведением трудно. Проще всего выгуливать собаку на поводке и внимательно следить за ней. (метод – устранение возможности совершения нежелательного поведения).
Если говорить об отрицательном подкреплении, то для того, чтобы противостоять инстинкту, оно должно быть очень значимым. Мне не хочется давать жестоких рекомендаций, но просто выговоры и шлепки окажутся бесполезными. Если собака даже при выгуле на поводке пытается «подушиться», возьмите хлыст. Особо избивать собаку не надо, но 2-3 сильных удара по крупу сделать придется.
Или наденьте на собаку строгий ошейник, удавку, электрошоковый ошейник и как следует объясните ей свое отношение к происходящему. Можно расстреливать собаку из рогатки, швырять в нее все, что ни попадя, надеясь еще и на ориентировочное торможение.

 Отправлено: 01.10.08 15:38. Заголовок: Мнение президента РК..

Мнение президента РКФ Александра Иншакова и одного из самых уважаемых кинологов нашей страны Евгения Цигельницкого. Отрывок из их книги "Доги и бульдоги"

Физиология и пищеварение собаки отличаются от аналогичных функций человека. Вопреки распространенным заявлениям, что
собака в процессе одомашнивания превратилась во всеядное животное, нормальная, здоровая собака остается существом
плотоядным, желудок, ферменты и кишечник которого в ходе эволюции (по сравнению с которой процесс доместификации кажется
кратким мигом) приспособлены для переваривания мяса. Мясная пища по прежнему сотается лучшим и наиболее усвояемым кормом, с
которым не сравнятся никакие концентраты и заменители.

Опыт дореволюционных собаководов, кормивших своих питомцев свежей убоиной, свидетельствует, что собаки таких любителей отличались отменным здоровьем, были крепки и жизнестойки. Нам, к сожалению, такой способ кормления недоступен, и, более того, некоторые собаки даже отказываются поначалу есть свежее мясо из-за непривычного запаха. относитльно того каким мясом лучше кормить, мнения специалистов расходятся. Лучшим считается говядина, причем в рационе собаки должны присутствовать как мышечная ткань, так и жилы и некоторые субпродукты, прежде всего желудок.
Физически крепкие собаки должны получать небольшое количество говяжьего жира.
В каком виде давать мясо? Лучше всего сырое, в кусках, если оно не вызывает у вас подозрений. Куски должны быть среднего размера, чтобы собака могла его жевать, но не могла подавиться. Здесь так же многое зависит от конкретной собаки, поскольку одни
едят более жадно, давятся, срыгивают, другие же медленно и аккуратно. Короткомордые породы жуют хуже и чаще срыгивают.
Фарш давать не рекомендуется ввиду его низкой усвояемости, даже маленьким щенкам мясо лучше скоблить, нежели проворачивать
....

Кормление желудками очень популярно на Западе, причем некоторые опытные специалисты, например Ричард Томас и Дуглас Олифф, рекомендуют кормить исключительно ими. Если источник надежный, а качество и свежесть корма внушают
доверие, особенно полезно давать непромытые сырые желудки, растительные остатки на стенках которых и играют важную роль в обмене веществ и пищеварении псовых. (Недаром дикие хищники в первую очередь выедают у добычи желудок).
Внешний вид мастиффов и бульдогов Томаса, по уверениям владельца, получающих в качестве заменителя мяса исключительно говяжьи желудки на протяжении четырех поколений (около 20 лет), говорит в пользу подобного рациона.
Мы проверили рацион, состоящий из говяжьих желудков, на собственных собаках, получавших до этого обычную в наших условиях
пищу, и можем добавить к сказанному , что количество такого корма должно превышать мясную норму в 1,5 - 2 раза, как это и принято при кормлении субпродуктами. Печень, селезенка, легкие, сердце следует давать в вареном виде, смешивая с другими мясными продуктами. Варят также горло и трахеи, хрящи и связки которых полезны собаке, но эти субпродукты менее полноценны, чем желудок.
...

Есть предположение, что массовый переход на искусственные корма отражается на иммунной системе собаки и спустя много поколений может привести к изменению физиологии в целом.
Это заставляет нас рекомендовать сухие корма не как основной, а, скорее, как дополнительный или временный источник питательных веществ.

 Отправлено: 14.11.08 20:44. Заголовок: все пролистала,так и..

все пролистала,так и не нашла,где можно взять рубец за цену менее 100 рублей

 Отправлено: 14.11.08 23:46. Заголовок: Галина , на днях куп..

Галина , на днях купила чищеный рубец в магазине на Бытхе. Только воняет он, как нечищеный [взломанный сайт] . Цену,вот, не помню точно. Вроде 60-80 руб (???) На днях уточню. В принципе, хозяйке магазина можно сделать индивидуальный заказ. Нечищенный рубец обойдется на порядок ниже. И будет вам счастье!

 Отправлено: 15.11.08 21:28. Заголовок: Я вот уже давно пере..

Я вот уже давно перестала давать рубец, т.к считаю толку нет!

 Отправлено: 16.11.08 00:43. Заголовок: А я в качестве лаком..

А я в качестве лакомства взяла. Баунтику нравится.

 Отправлено: 16.11.08 12:58. Заголовок: Bounty то,что воняет..

Bounty то,что воняет,я знаю,хотя неочищенный намного сильней,даже мыло не сразу сбивает запах с рук ))) в магазине,где я беру мясное для Феи,рубец чищенный 140 рублей,неочищенный мы брали в краснодаре за 20,когда были там в гостях,но много оттуда не увезешь же.

кстати легкое в том магазине 70,почки 75,печень вроде125 и сердце вроде тоже. может кто знает где подешевле? а если на центральный рынок идти?рано утром нужно? после обеда спрашивала,в основном только свиное

 Отправлено: 16.11.08 13:27. Заголовок: На Центр.рынке рубец..

На Центр.рынке рубец по 50 и по 90 руб. за килограмм.
На Донской, ост.Юбилейная, 90 руб. килограмм

На рынке торговля до 15 часов. В понедельник до 12ч. (санитарный день)