ФОРУМ РАБОТАЕТ!

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
Время форумов ушло... Но в память о хороших временах мы продолжаем поддерживать любимый форум - первое объединение профессионалов и любителей. К Вашему вниманию тут имеется свежая информация о выставках в регионе. А так же старая, но не стареющая информация обо всем, что касается собак. К сожалению почти все фото пропали вместе с сайтами размещения... Но давайте творить новую историю!

Добро пожаловать на форум!

ПРАВИЛА ФОРУМА



АвторСообщение





Сообщение: 419
Настроение: - Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты - Мой друг - собака, и мне плевать, что ты скажешь.
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия, Москва-Сочи-Адлер
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 11:46. Заголовок: И снова "Айболит"


Рассказываю потому, что молчать больше не могу.
Неделю назад наша Ольга из зоозащиты нашла сбитую машиной кошку. Поскольку дело было поздно вечером и все клиники в Сочи уже не работали, пришлось везти в"Айболит". Там заверили, что травмы устранимы и взялись за операцию. Взяли за все это 2,500. Ольгу отправили домой, мол мы ее оставим на ночь в стационаре, а вы завтра заберете.
Утром выяснилось, что кошка умерла.
Прозвучала следующая фраза " ну а что вы хотели, там были травмы не совместимые с жизнью" ???!!!
Денег, естесственно ни кто не вернул. На просьбу выдать тело, для независимого осмотра, сказали, что оно уже утилизировано.
Вчера возле работы я обнаружила котенка-подростка с выпавшей прямой кишкой, котенок, к слову, был достаточно бодр, ходил на всех черырех ногах и просил кушать.
Моя знакомая ветврач в этот день была на дежурстве и не могла подъехать. Поскольку с работы уйти я не могла, попросили девочку (дочь соседей) съездить с ним в "Айболит" В Сочи мать ее не отпустила.
В клинике заверили, что все сделают, взяли деньги 1,500 и по стандартной схеме оставили кота на ночь в стационаре, ее тут же отправили домой "Заберете завтра"
Сегодня утром, когда она за ним приехала выяснилось...угадайте с 3-х раз... да, котейка умер

Было сказано так, же как и в случае с Ольгиной кошкой, что внутренние органы все повреждены, многочисленные разрывы диафрагмы, селезенки и печени, затронут кишечник и т.д.
Возникает вопрос: как животное с такими повреждениями, если они действительно были, могло бодро передвигаться и просить еду???
Убила еще одна фраза от их сотрудника "А зачем вам все это надо? Оно ж бездомное" Занавес.
Тело, кстаит, выдать отказались, по причине его утилизации.... Как у них все быстро, ночью животное умерло а к утру уже и концов не найдешь [взломанный сайт]
Девушки, прошу перепостите эту инфу везде, где сможете. Надо что бы люди были предупреждены об этих "эскулапах"

Человек заводит собаку для охраны. А потом сам охраняет ее - от злых людей и блох. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 1510
Настроение: Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 8

Награды: :ms24::ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 17:51. Заголовок: А если у них ЦУ от н..


А если у них ЦУ от начальства такое? Как можно больше анализов и манипуляций, чтобы денежков побольше. Человеческие клиники частные грешат такими вещами


Я девчонка боевой закваски,
Мне на крем и пудру наплевать -
Как спала с гранатою и в каске,
Так и побежала открывать.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 662
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 17:57. Заголовок: Насчёт "нравился..


Насчёт "нравился" и "надежд на Ареса". Да. Нравился всем- судьям, породникам, людям на улице - машины останавливались, фотографироваться просили - ИМЕННО поэтому его убили. Увидели: собака красивая, дорогая, хозяин трясётся - сам не бедный - почему бы денег не срубить? - И именно потому , что был исключительно здоровый, поставили кучу ненужных никому уколов - явно думали, что выдержит - а он не вынес.Я занимаюсь собаками почти 15 лет - мне это ясно и понятно. И доказать могу - только кому? - некому доказывать? - могу только сотрясать воздух.Нет способов наказать сейчас частного ветеринара. НИКАКИХ.3 рубля в суде? - не надо. Обойдусь.Моего горя как заводчика ,который потерял ценного племенного кобеля, - ни одного потомка от него не осталось - поймёт только заводчик. Причём - только породник крупных собак - это тяжелейший труд - вырастить-воспитать-отдрессировать-титуловать кобеля-гиганта-потенциального производителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 663
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:09. Заголовок: Проня! я знаю точно ..


Проня! я знаю точно - ЦУ. И это ЦУ- от безнаказанности. - Аппараты-анализаторы клиника закупила?- давайте каждому поголовно будем делать анализы? рентген-аппарат купили? - не должен простаивать! - давайте сделаем рентген! - Вот и вся логика. - БАБЛО.Я уже писала выше: странно , что ему узи не сделали? - не успели ,наверное. - Слишком быстро умер.

У людей нет установки вылечить - есть установка - как можно больше полечить на большие деньги. - В этом дело.- Я в умственной полноценности и не сомневаюсь, и в компетентности- случай слишком простой. - Любой самый начинающий вет способен был с ним справиться и даже просто собачник.Я не знаю - и не подозреваю даже - насколько хорош этот человек, как ветеринар. - Обработать ранку, поставить прививку - это может ЛЮБОЙ.Меня приводит в отчаяние мысль, что никак нельзя остановить ненужное калечащее лечение. - Зарабатывание бабла вместо ветеринарии.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1511
Настроение: Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 8

Награды: :ms24::ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:14. Заголовок: Тогда выход один - с..


Тогда выход один - сарафанное радио. Хотя...я хозяев своих щенков всегда предупреждаю, к каким ветам ходить не надо и все равно ведь идут. Потом звонят, жалуются..


Я девчонка боевой закваски,
Мне на крем и пудру наплевать -
Как спала с гранатою и в каске,
Так и побежала открывать.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3106
Настроение: Не буду Вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 11
Фото:

Награды: :ms24::ms07::ms03:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:25. Заголовок: Проня у меня на это..


Проня у меня на это простой выработанный рефлекс у владельцев - пукнул не так - звони мне. Пришел в клинику - звони мне, в зоомагазин пришел купить вет препарат, поменять корм - звони мне.
Да, это не всегда удобно быть всегда на связи, но лучше так, чем я потом буду себя корить вон как Ира.
Я им по сто тысяч раз всегда говорю - повторяю, чтобы звонили.
Никто от такого не застрахован.
На мой характер, не приведи Господь, такое бы случилось, я бы пошла и пободалась с этой клиникой и потрепала б им нервы проверками не только ветнадзора, но и прав потребителей и прокуратурой. Я бы создала им такие неудобства, после которых они бы тысячу раз подумали в дальнейшем, а стоит ли так рисковать...

Ир, я уточню вопрос по поводу лицензирования и надсмотра над частными клиниками в компетентных органах.
Мне твои слова сомнительны, если честно.

"Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь -ВЗАИМНО." какой-то одессит ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1512
Настроение: Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 8

Награды: :ms24::ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:29. Заголовок: Кать, всегда говорю,..


Кать, всегда говорю, чтобы звонили. По факту у меня только одна владелица, которая звонит на каждый пук. Остальные предпочитают позвонить опосля, когда уже случилось.


Я девчонка боевой закваски,
Мне на крем и пудру наплевать -
Как спала с гранатою и в каске,
Так и побежала открывать.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 664
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:33. Заголовок: Катя! если ты думаеш..


Катя! если ты думаешь , что Я НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЮ... - обсуждать даже нечего. Я пишу в договоре купли-продажи телефоны ветов. Я пишу их на ветпаспорте.Я их на лбу только не пишу. И про пуки тоже. - Я беру трубку - и в ванной, и в туалете, и в 4 утра.Я допросила Вадика(конечно же)- аргумент был железный: я тебя не стал беспокоить из-за ерунды!- Ну ,реально он приехал в клинику с слегка прихрамывающей собакой и вынес полутруп!

Насчёт ветлицензий: за что купила- за то и продаю. Мне об этом сказали 2 ветврача - нет теперь лицензий. Я сама с утра к главвету города собиралась - меня они и остановили - объяснили популярно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3107
Настроение: Не буду Вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 11
Фото:

Награды: :ms24::ms07::ms03:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:33. Заголовок: Я их пугаю примерами..


Я их пугаю примерами и давлю авторитетом))



"Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь -ВЗАИМНО." какой-то одессит ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1513
Настроение: Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 8

Награды: :ms24::ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:34. Заголовок: Кстати ветеринарная ..


Кстати ветеринарная деятельность не лицензируется. Лицензия требуется на медикаментозное обеспечение клиники или врача


Я девчонка боевой закваски,
Мне на крем и пудру наплевать -
Как спала с гранатою и в каске,
Так и побежала открывать.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3108
Настроение: Не буду Вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 11
Фото:

Награды: :ms24::ms07::ms03:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:36. Заголовок: Меня интересует проц..


Меня интересует процесс инспектирования соответствия требованиям.

И еще вопрос к Ире. Когда был сделан наркоз - то есть дела приняли серьезный оборот - владелец так и не позвонил? Второй бордосовладелец тоже? Мне немного непонятен ход событий, если честно.

"Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь -ВЗАИМНО." какой-то одессит ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 665
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:41. Заголовок: Проня! - и я о том ж..


Проня! - и я о том же. - Звонят мне. - Некоторые. Иногда. И когда уже шишек набили.Я сама звоню не реже, чем раз в 2 недели, пока щенок растёт - примерно до полутора-двух лет.Заставляю ко мне на осмотры являться, к моим любимым ветам - тоже. Заставляю ходить на выставки-выводки - я думаю - все там моих детей видели?Я реально достаю своими заботами своих владельцев.Но. Я не могу каждый день звонить всем своим выпускникам с дурацкими вопросами типа - не ходили ли вы сегодня в "Айболит"?Я просто не хочу пугать ветами своих владельцев - перествнут ходить - будут заниматься свамолечением- тоже не выход. Я хочу просто , чтоб в этой сфере деятельности был наведён порядок и я за своих питомцев не должна была трястись как дура. - Ведь дело было всё в маленькой ранке!!!Неужели даже такой контроль госветслужбы не могут взять на себя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 666
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:48. Заголовок: Наркоз был сделан дл..


Наркоз был сделан для рентгена - который был сделать потому, что собака хромает. Сказано было: а вдруг там не только ранка на лапе? - давайте сделаем рентген.Вадим спросил - под наркозом?- сказали - нет! только успокоительное дадим! сами вкололи наркоз и после него сказали - а как без наркоза? - ваша собака без него не даётся.Факт прокола лапы проигнорировали - рентген сделали на всякий случай и конечно же рентген показал ,что лапа абсолютно здорова - только ранка! Дебилизм именно в этом! А ещё новокаиновую блокаду- зачем?- не знает. Анализов куча- зачем? - на всякий случай. Потом ещё куча препаратов, судя по распечатке чека- она есть у Вадима. - Подозреваю, что боролись с последствиями передоза наркоза. - Не получилось - просто отправили домой умирать ,пообещав, что собака завтра будет бегать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 668
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 19:06. Заголовок: Второй бордосовладел..


Второй бордосовладелец не позвонил - я была у них дома.)) По времени расклад такой: примерно в обед привезли Ареса, угрохали. Примерно в 6 вечера его видел Гарик Кюлян в коридорчике клиники.Он не видел Вадима - стечение обстоятельств.Приехал домой через час, рассказал жене, лёг спать.Я приехала к ним поздно вечером - суку посмотреть на предмет беременности ,подготовку родового гнезда и просто в гости. Я у них ночевала. Потом утром Гарик меня домой отвёз, но про бордоса в клинике не сказал - ну, просто не сказал. - Он и не подозревал, что это Арес. Я из дома поехала на работу (репетитроством занимаюсь), потом примерно в 6-7 вечера мне позвонил Вадик, он уходил сам на работу. Он звонил ветам этим в клинику и вечером в предыдущий день, и с утра- его только уверяли, что всё так, как надо. Когда Вадим пришёл с работы - Арес уже был полупарализован (задние отнялись) и доходил - тут Вадим мне позвонил - я до дома не дошла - тут же поймала такси - приехала. Увидела - позвонила Бисерову - сказал - сульфокамфокаин+глюкоза+гамавит. - Полетела к Полине в "Лапу" - она меня дождалась (спасибо отдельное!) - дала препараты, забежала в аптеку, обратно. Приехала - почти совсем доходил. Капельницу поставили - только поздно было совсем. Ко мне Юля Анисимова подъехала (тоже болела за Ареса) - при ней и у меня на руках Арес умер. Ничего сделать было нельзя уже - просто поздно. Позвонила мне Сусанна, жена Гарика - и тут выяснилось, что Гарик Ареса видел за день до этого в "Айболите". Ну а дальше что? Вадик пошёл Ареса закапывать. Мы с Юлей уехали. Дома у меня никто не спал всю ночь. Утром я стала пытаться звонить по инстанциям - ничего, кроме низкого давления себе и сердечного приступа не вызвонила. Решила обнародовать эту чудовищную историю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 889
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 5

Награды: :ms24::ms06::ms07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 20:01. Заголовок: Ир, вчера было дежа..


Ир, вчера было дежавю... 5 лет назад так же на плитке на полу в проходе умирал мой Саян... рассказывала в теме Бисерова.... попал под машину, операция на задней лапе... а "специалисты" КотоПса запортачили...

И тогда душевных сил не было бороться за правду... только боль и слёзы... думаю и хозяева Ареса никуда не пойдут...
В голове не укладывается как такое можно сотворить с молодым здоровым красавцем

Тогда с новорожденной Любахой я такой депресняк словила... Вольт спас...
а сейчас... я знаю как за 5 минут сгорает машина... с возрастом становимся жёстче и вторую щёку подставлять не хочется, т.к. руку по не бьющую нужно рубить с плеча...

Правильно, что написала...
Только многие сначала идут туда, а потом сопли на кулак мотают в интернете...
Страшно всё это... с целью наживы губят тех, кого по призванию должны спасать.


Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 132
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 20:59. Заголовок: Я тоже имела счастье..


Я тоже имела счастье прокесарить собаку в Айболите.Огромное счастье что хоть жива собака осталась.Десятою дорогою...обойти и забыть как страшный сон.А то,что в этой клинике выкачка денег любою ценою,вместо реального лечения-это ПРАВДА!!! Цена,как видим -жизни наших любимцев,их искалеченное здоровье.

http://www.starsochiyork.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 669
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 21:22. Заголовок: Таня, Юля, у вас хот..


Таня, Юля, у вас хоть поводы были серьёзные- а у меня ребёнка замучили насмерть без повода. Кесарево - сложная операция и не всегда удачная. - Комментировать не буду. У меня лично 2 собаки погибли в результате этой операции - и я при этом сама ветеринаров успокаивала - бывает. Перелом лапы - тоже непросто. Некомпетентность -молодость-глупость- бывает. Надеюсь, этот мальчик -врач с того момента уже научился. - Я примерно тогда же к нему случайно попала - необходимо было поставить новорожденному щенку капельницу в пупочную вену. Никто не брался. Этот - пообещал - я припёрлась - он мне с умным видом поставил капельницу подкожно ... щенок умер ,конечно... и не из-за него - просто шансы были минимальны. Я сквозь слёзы истерически ржала всю дорогу с мёртвым щенком на руках.- Над собой в основном - купилась на глупость начинающего мальчика... а тут...- и не думала, что такое со мной возможно- отнять у меня собаку , воспользоваться человеческим доверием подло...У меня не 1 собака умирает - я разведением занимаюсь почти 15 лет. Но первая - так глупо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 671
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 08:40. Заголовок: Граждане сочувствующ..


Граждане сочувствующие и пострадавшие от разных недобросовестных ветов! у меня реальное предложение.

Давайте составим петицию властям - хотя бы в ветуправление городское, можно и к мэру на приём. В этой бумаге нужно:1.Потребовать восстановить лицензирование частных ветклиник и ветврачей.2.Провести проверку деятельности всех ветклиник.(хорошим это не повредит).3. Обязать проходить такие проверки регулярно.4.Проводить аттестацию и переаттестацию всех ветврачей, в т.ч. и частных.(Сдал экзамены, например, раз в 5 лет - работай, не сдал - гуляй).

У нас существует нормальный госветнадзор - следит в основном , чтоб мы с вами не заболели от животных, за мясом, за эпидемиологической обстановкой.Там сидят нормальные специалисты(раз мы живы) - вполне могут и взять на себя контроль за охраной здоровья наших питомцев(для надзора они - пэты).Я не говорю, что сразу повысится у нас уровень ветобслуживания, но будут бояться так весело залечивать, и пострадавшим будет куда идти жаловаться. Сейчас госветнадзор мне лично на моих только бумажки на выезд даёт( понятное дело , мои собаки много ездят по городам и странам), и я могу точно сказать, что главный ветврач города разобрался бы в случившемся за 5 минут(приходилось неоднократно сталкиваться), но идти мне туда сегодня нет смысла - у него, увы, нет никаких полномочий.


1. Давайте составим петицию.
2. Давайте раскидаем её по разным интернет-ресурсам - чтоб подписи поставило как можно большее количество людей.
3. Давайте создадим инициативную группу и пусть эта группа с подписанной петицией идёт к властям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13550
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 21
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 08:58. Заголовок: танкист-теоретик пиш..


танкист-теоретик пишет:

 цитата:
Сдал экзамены


Экзамены часто за деньги сдают.
Вон, пилоты свои лицензии покупали.. а тут ветеринары не договорятся?

Хотя, я не сильно в курсе, как-то же врачи человеческие переаттестовываются. Хотя, уверена, везде можно получить зеленый свет с деньгами...

Хотя б была бы комиссия какая-нибудь. Как на нас РКФ )))
Не верится, что прям совсем некуда жаловаться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1514
Настроение: Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 8

Награды: :ms24::ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 09:24. Заголовок: Маленький нюанс. Эта..


Маленький нюанс. Эта петицич должна идти не к местным властям, а к федеральным. Муниципалы такие вещи не решают.


Я девчонка боевой закваски,
Мне на крем и пудру наплевать -
Как спала с гранатою и в каске,
Так и побежала открывать.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 672
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 11:00. Заголовок: девочки! реально- ж..


девочки! реально- жаловаться некуда. Реально. Надо что-то делать. Насчёт федеральных властей - по-моему, слабо реально - существуют местные законы - их может принять наше местное заксобрание- очень даже просто. Просто никому дела до этого нет, но мы, собачники, ведь- самые заинтересованные люди. Насчёт того, что купить можно всё. - Можно, только это ведь уже уголовно наказуемо - если купит такой - я уже смогу с этим бороться- посадить его . А сейчас - ничего. Поверьте, для нас, сочинских собачников, именно обращение к местным властям- выход.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 169
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет