Отправлено: 23.02.11 10:07. Заголовок: Аренда собаки

Вот об этом и поговорим

Оффтоп: (Первые 23 ответа перенесены из удаленной темы об арендном кобеле йоркширского терьера)

 Отправлено: 20.02.11 22:23. Заголовок: объясните мне пожалу..

объясните мне пожалуйста, что такое "в аренде"? если я понимаю правильно, моя дочь учится отлично, а у кого-то нет, то ее можно сдать в аренду другому родителю для достижения какого-либо престижа? животные для меня - члены моей семьи - мои дети. но мне этого наверное не понять: всю жизнь у меня были подобранные собаки, и я их просто пристраивала.

 Отправлено: 20.02.11 23:55. Заголовок: mangik пишет: что т..

mangik пишет:

цитата:

что такое "в аренде"

"отдать в аренду" - дать принадлежащее тебе животное кому-то на время попользоваться (чтобы вязали по своему усмотрению, кобель или сука - не важно)
"взять в аренду" - взять к себе на время попользоваться чужое/принадлежащее кому-то животное

условия сдачи в аренду (сроки проживания животного, количество вязок, стоимость, иное) оговаривается договором, как правило

 Отправлено: 21.02.11 00:41. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..

ПемброкСочи пишет:

цитата:

"в аренде"

И эти люди называют себя любителями и обожателями собак!? Да, мне этого не понять... [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.02.11 01:01. Заголовок: Nalina, аренда это д..

Nalina, аренда это достаточно распространенное явление. Просто каждый сам для себя решает отдавать/брать в аренду животное или нет.

 Отправлено: 21.02.11 10:07. Заголовок: Маруся пишет: аренд..

Маруся пишет:

цитата:

аренда это достаточно распространенное явление

Это все понятно-материальная сторона, жажда наживы как всегда рулят!!! Жалко и грустно просто, что орудием и предметом этой стороны выступают живые существа! Для многих людей это просто выколачивание денег любыми способами...

 Отправлено: 21.02.11 10:25. Заголовок: Nalina пишет: Это в..

Nalina пишет:

цитата:

Это все понятно-материальная сторона, жажда наживы как всегда рулят!!!

Ну, что касается аренды, то не могу с вами полностью согласиться. Аренда кобеля для арендатора может быть единственным шансом получить потомство с определенными признаками от своей собаки. Животных арендуют для племенной работы, а вот условия подобной аренды и отношение к арендуемому животному зависят от конкретных сторон аренды.

 Отправлено: 21.02.11 10:42. Заголовок: Nalina, у вас немног..

Nalina, у вас немного узкое представление об аренде.
Это не то же самое, что, например, брать в аренду какую-то вещь.
Я неоднократно брала к себе кобелей в аренду и, поверьте мне, жили они как на короли - спали, ели, гуляли и грумминговались с бОльшим вниманием, чем у себя в питомниках. До сих пор, при виде меня, они начинают проситься на ручки и целоваться. Тут все дело в подходе к собаке и в доверии между сторонами.

 Отправлено: 21.02.11 10:53. Заголовок: Скорей всего я много..

Скорей всего я много не понимаю в этом, я согласна. Просто представила, как бы я смогла отдать свою песу. Вот и все.

 Отправлено: 21.02.11 20:25. Заголовок: Nalina пишет: И эти..

Nalina пишет:

цитата:

И эти люди называют себя любителями и обожателями собак!? Да, мне этого не понять..

Лидия, просто разный подход.
Для Вас собака хобби, предмет обожания и личность. Для некоторых - хобби + бизнес, потому и взгляд на собак такой, и название есть "племенной материал". Имеет место быть и первый подход к животным и второй.
Есть питомники (и это не секрет) в которых содержатся в вольерах и производится на свет несколько десятков собак и пометов, во многих из них собаки не имеют персональных кличек, т.е. есть какое-то общее прозвище. Животным обеспечен должный уход, системный ветеринарный досмотр, продуман рацион питания, составлен график выставок и вязок, т.е собака подобного содержания - она не личность, она часть системы.
Из общения со столичными хендлерами: как правило, они отказываются работать с собаками питомника, потому как собака, взятая из массы подобных, старается изо всех сил - за вкусняшку, за ласку, за внимание к ней, за возможность работать и быть замеченной - ну что я пишу, вы все знаете собак. И хендлеры говорят: "Не могу! Моя душа не выдерживает. Когда отдаю ее, ухожу, а она мне в спину так жалобно скулит и подвывает". Потому, как правило, у питомника есть свой хендлер.
Еще неоднократно сталкивалась. Привезут какого-нить чемпиона именитого, с интересными кровями - в аренду, конечно. Увидешь на выставке этого красавца, млеешь, от того, что гладишь его, есть возможность прикоснуться к чуду (был случай - к живой легенде), беседуешь с ним. Собака просто смотрит. Хендлер комментирует: "Собака не привыкла, чтоб с ней беседовали. И вообще, он из другой страны приехал - языка не понимает". Вот и живет полгода-год в аренде, языка не знает..
Отдельная история - ветераны в питомнике. Как правило - их нет. Уничтожаются по достижении пенсионного возраста, т.к. уже ни вязаться, ни выставляться. Питомники, в которых собаки доживают жизнь, упоминают об этом на своих сайтах.
Равно, как и есть питомники, на чьих сайтах есть упоминание "мы не продаем щенков своего разведения в питомники с вольерным содержанием".

Простите, что много букв Всё началось с вопроса об аренде.

 Отправлено: 21.02.11 20:45. Заголовок: бедные животные. и э..

бедные животные. и это считается нормальным? на этом просто делают деньги? такая норма жизни не для моего понимания. и это можно называть питомниками? племзавод какой-то.

 Отправлено: 21.02.11 22:26. Заголовок: Аренда

Знаете,а я была свидетелем истории, когда в аренду был сдан чемпион 3 стран, который просто еле двигался, по крайней мере по лестнице его поначалу носили на руках. Конечно, в таком состоянии ни о каких выставках и вязках речи быть не могло-собаке сначало устроили реанимационный период- немножко на полгода. и только потом повязали со своей собственной любимой девочкой. Ни о какой поточной эксплуатации этого бедолаги и речи не шло. Его и так любили- без прибыли.Так что как кому из песов повезет

 Отправлено: 21.02.11 22:49. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..

ПемброкСочи пишет:

цитата:

Отдельная история - ветераны в питомнике. Как правило - их нет. Уничтожаются по достижении пенсионного возраста, т.к. уже ни вязаться, ни выставляться.

Позвольте вмешаться.
Скажу сразу: я - НЕ заводчик, хотя имею зарегистрированную заводскую приставку. И у меня даже были пометы от своих сук. Но через короткое время я поняла, что Я так НЕ СМОГУ. А по-другому не стоит.
Ветераны в питомниках, как правило, есть. Не все собаки остаются там до старости. Как правило, профессиональный заводчик ПРОДАЕТ взрослых собак "на диван" (как правило, предварительно их кастрируя), если они не устраивают его по каким-то критериям (у всех критерии разные, но питомник не может быть успешным, если каждая приобретенная собака будет производителем, т.к. улучшать породу это - удел избранных собак). А оставлять у себя ВСЕХ - нереально даже для самых богатых людей и неправильно с моральной точки зрения по отношению к собакам. Ведь им всем нужно внимание.
Да, взрослой собаке нелегко сменить место жительства и владельца, но питомниковые собаки обычно адаптированы к смене и мест (постоянные поездки на выставки, жизнь в машине-автобусе-гостинице), и людей (меняющиеся хэндлеры-грумеры-ветеринары). Поэтому для них это - не такой уж великий шок, если, конечно, в новом доме к ним хорошо относятся.
Но все же у каждого заводчика обычно есть пара любимых собак, расстаться с которыми он не в силах, даже если они не имеют особой племенной ценности.
Быть заводчиком (НАСТОЯЩИМ ЗАВОДЧИКОМ, а не тупым размноженцем, кои преобладают в современной кинологии и рекламируют себя как заводчиков, вводя в заблуждение людей) -
ОГРОМНЫЙ, очень тяжелый труд. Это под силу единицам. А позволено - миллионам. И в результате - имеем усыпляемых ветеранов, продаваемых кому попало щенков, плодящихся бракованных собак и прочую прелесть.
Так вот Н.Швец - именно профессиональный заводчик, хоть и занимается этим не тридцать лет. Таких - действительно единицы, а злая клевета, написанная выше, всегда будет ее преследовать.
Самое обидное - эти слова люди пишут в инете, рассылают повсюду, а в лицо заискивающе улыбаются и просятся в гости. Не стоит верить всему, что пишут на форумах.
И кстати,
ПемброкСочи пишет:

цитата:

Питомники, в которых собаки доживают жизнь, упоминают об этом на своих сайтах.

Вот уж это - вообще не показатель. На сайтах пишут, что хотят.

 Отправлено: 21.02.11 22:57. Заголовок: А вот это - еще мене..

А вот это - еще менее убедительно:
ПемброкСочи пишет:

цитата:

Из общения со столичными хендлерами: как правило, они отказываются работать с собаками питомника, потому как собака, взятая из массы подобных, старается изо всех сил - за вкусняшку, за ласку, за внимание к ней, за возможность работать и быть замеченной - ну что я пишу, вы все знаете собак. И хендлеры говорят: "Не могу! Моя душа не выдерживает. Когда отдаю ее, ухожу, а она мне в спину так жалобно скулит и подвывает". Потому, как правило, у питомника есть свой хендлер.

У меня на дрессировке были собаки (уточню - собаки, единственные любимчики семьи, жившие дома в сытости и баловстве!), которые убегали от своих владельце и шли на площадку, где занимались со мной. И обычно вовсе не потому, что я была лучше их владельцев и больше их любила, нет (ну кроме одного несчастного АСТ, пожалуй).

 Отправлено: 21.02.11 23:00. Заголовок: мы просто отошли от ..

мы просто отошли от первоначально написанного. все началось с моего вопроса об аренде.

 Отправлено: 21.02.11 23:40. Заголовок: Поняла. Просто не см..

Поняла.
Просто не смогла равнодушно читать, как заводчиков так обижают, вот и влезла...

 Отправлено: 22.02.11 08:10. Заголовок: Р�РЅРёРЅР° пи..

Р�РЅРёРЅР° пишет:

цитата:

Вот уж это - вообще не показатель. На сайтах пишут, что хотят.

отчего же?! на форумах пишут, что хотят, на сайтах всегда размещена официальная информация (будь то коммерческая или общественная организация)

 Отправлено: 22.02.11 13:28. Заголовок: Инина пишет: Позвол..

Инина пишет:

цитата:

Позвольте вмешаться.

и мне позвольте (простите,конечно [взломанный сайт] )

Из всего написанного, лично для меня, есть ситуация! (имхо)
И нет в живых конкретной собаки!

Нехочется заниматся разбором сложившейся ситуации,скажу только что "дыма без огня не бывает"(имхо)


К слову о заводчиках: Я никогда не отдаю своих собак в аренду!!!!! (Нравится кобель? приезжайте на вязку) И соответственно мне не приходится искать крайних в уходе и содержании. Есть кобель, который живёт в семье (это мой Вася), но о каждом шаге я знаю и никогда, ничего не было без моего ведома за 11 лет!

Теперь о продаже взрослой собаки.
Вина покупателей - нет бумажки о заключении здоровья конкретной собаки!!! (не сумели поинтерисоватся, не знали, были не в курсе).
Вина заводчика - продавать взрослую собаку без этой бумажки, без договора Купли-продажи!Ответственный, грамотный, опытный заводчик, не может не знать таких прописных своих обязательств!!!! Заводчик, дорожащий своим добрым именем, просто не допустит таких промахов, которые могут бросить тень на его питомник, доброе его имя и чистую репутацию (абсолютно всё-ИМХО) и лично мои мысли!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.02.11 14:28. Заголовок: Сова пишет: Но на п..

Сова пишет:

цитата:

Но на персональных питомниковых сайтах тоже можно написать что душе угодно

я веду речь об основных параметрах:
"о питомнике"
"собаки в питомнике"
"наше разведение"
"планируются щенки/ есть щенки"
"достижения"
"память"
как правило, ВСЕ сайты питомников построены на этом базисе; размещать заведомо ложную информацию в любом из этих направлений - никто не будет, глупо;

цитата:

Кстати, у нас про аренду темы есть?

знаешь, не видела...
Помню, год назад прочла статью уважаемого заводчика - краткую, но хлесткую - одна из мыслей, которая звучит в статье (не ручаюсь дословно) "ошибка заводчика - любить собак, которых содержит. Не влюбляйтесь в своих собак!" Помню, как потрясло меня. Думала, в какую тему поместить эту статью, не нашла....в общем, так и забылось.

 Отправлено: 22.02.11 14:51. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..

ПемброкСочи пишет:

цитата:

как правило, ВСЕ сайты питомников построены на этом базисе; размещать заведомо ложную информацию в любом из этих направлений - никто не будет, глупо;

Согласна, глупо, но размещают, иногда всплывает.
Как и "заимствование" чужого, так и присвоение незаслуженных успехов.
Ради "красного словца"

ПемброкСочи пишет:

цитата:

"ошибка заводчика - любить собак, которых содержит. Не влюбляйтесь в своих собак!" Помню, как потрясло меня. Думала, в какую тему поместить эту статью, не нашла....в общем, так и забылось.

Да.
Это наверное о том, что собак для отборного разведения - единицы.
А если твоя собака в питомнике не дает тебе желаемого потомства - то с глаз долой.

Я по-своему уважаю улучшателей породы
"НАСТОЯЩИХ ЗАВОДЧИКОВ". Это селекционеры. Они необходимы.
Но это действительно дано не всем.

Но всё же я с удовольствием буду в рядах т.н. "тупых размноженцев", не попортив породу, выбирая к сукам лучших кобелей, инбредируя на отличных производителей и не стыдясь на выставках детей и внуков от своих собак.

И мои собаки будут жить в моем питомнике до.. конца.

 Отправлено: 22.02.11 14:55. Заголовок: Сова пишет: И мои с..

Сова пишет:

цитата:

И мои собаки будут жить в моем питомнике до.. конца

[взломанный сайт] Браво!