ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Время форумов ушло... Но в память о хороших временах мы продолжаем поддерживать любимый форум - первое объединение профессионалов и любителей. К Вашему вниманию тут имеется свежая информация о выставках в регионе. А так же старая, но не стареющая информация обо всем, что касается собак. К сожалению почти все фото пропали вместе с сайтами размещения... Но давайте творить новую историю!
Сова, хорошие статьи! Особенно интересны они будут для начинающих заводчиков.
Уважаемые заводчики, интересно Ваше мнение. Подбираю кобеля. Есть четыре подходящих по фенотипу варианта. Изучила родословные. Во всех вариантах получается комплексный инбридинг. Предки - A,B,C,D,E,F - все являются выдающимися представителями породы из Англии. В и С, E и F - пары выдающихся лабрадоров, давших нескольких Чемпионов Англии, победителей КРАФТС.
Вариант 1. III - III на предка А, IV - IV на пару В и С.
Вариант 2. III - IV на D, IV - V на пару Е и F
Вариант 3. II - IV на D, III - V на пару Е и F
Вариант 4. III - III на предка А III - IV на D IV - IV на пару В и С IV - V на пару Е и F
Какой вариант из предложенных предпочли бы Вы, опираясь на свой опыт в разведении или опыт других успешных питомников?
Отправлено: 03.04.08 17:02. Заголовок: Очень интерестно,..
Очень интерестно,мнение более опытных заводчиков.... Не пойму,все стесняются,чтоли?Или не хотят опытом делиться? У меня,личного опыта пока нет.!!! В этом раскладе,я бы предпочла:
цитата:
Вариант 3. II - IV на D, III - V на пару Е и F
Потому-как в этом случае инбридинг ближе,чем в остальных...
Отправлено: 03.04.08 18:59. Заголовок: ZENA пишет: Не пойм..
ZENA пишет:
цитата:
Не пойму,все стесняются,чтоли?Или не хотят опытом делиться?
Молчат наверное потому, что у каждого свои предпочтения в типе, в собаках. Можно ли решить не видя ни производителей, ни предков, на которых нужно инбридировать?
Молчат наверное потому, что у каждого свои предпочтения в типе, в собаках.
Я,уж в Лабрадорах,вообще ньчего не понимаю И,если я не ошибаюсь,тип,обсудить,никто не просил.
Сова пишет:
цитата:
Можно ли решить не видя ни производителей, ни предков, на которых нужно инбридировать?
В этом случае,Angelstar,уже определился с предками и указал их,как ABCD... Просто,Angelstar, интерестно ....какой из предложенных им,вариантов инбридинга будет более плодотворным,по мнению заводчиков(более опытных,я пологаю)
Собачек лучше б посмотреть и кто за ними стоит, и кто что передает( кто-то четко насаживает головы, кто-то корпус передает и т.д)! Мы тут виртуально, вслепую, насоветовать можем( ну или высказать свое мнение), а человечку потом пожинать( только шикарные бошки или... и тд) Тут такое дело серьезное!, что - не в инете решаемое! В таких вопросах я ТОЛЬКО с породниками советуюсь! ИМХУЮ!
Отправлено: 04.04.08 01:06. Заголовок: Вы меня простите к..
Вы меня простите конечно,но у меня создаётся впечатление, что на этом форуме,кроме как"ой,какая у вас фотка суперская"ничего написать, спросить,а уж темболее ответить,нельзя. А может человеку нескем посоветоваться..... Я,например,не хотелабы,чтобы мой вопрос был так проигнорирован Да,и вообще.....ладно,наверное я пять чегото не понимаю,как всегда...
Отправлено: 04.04.08 07:54. Заголовок: ZENA пишет: Вы меня..
ZENA пишет:
цитата:
Вы меня простите конечно,но у меня создаётся впечатление, что на этом форуме,кроме как"ой,какая у вас фотка суперская"ничего написать, спросить,а уж темболее ответить,нельзя. А может человеку нескем посоветоваться..... Я,например,не хотелабы,чтобы мой вопрос был так проигнорирован
Что значит "ответить нельзя"? Каждый высказывает свое мнение. Или не высказывает его. Хотим мы этого или не хотим.
Отправлено: 04.04.08 11:41. Заголовок: ZENA А что ответит..
ZENA
А что ответить? Ты чего? Я не могу и не умею по цифрам - буквам пару подбирать... Надо посмотреть детей от этих производителей....На бумаге одно, а в жизни другое! Ваще твой пост не поняла Если некоторые фотки умиляют - я промолчать не могу.... Зря ты на нас так..... У меня есть очень полезная статейка по разведению стафов...вот не знаю...Сова может темку новую открыть или сюда кинуть?
Подбор пар, желательный тип и биомеханика движений ам.стаффа
Самым интересным при работе с ам.стаффами всегда было племенное дело.Ни выставки,ни победы на них не могут сравниться с очарованием наблюдения за подрастающим молодым поколением ам.стаффов с крошечных колобочков при рождении до энергичных ам.стаффиков,и всего за несколько месяцев.Развитие щенка-это превращение с ускорением и задержками,триумфами и разочарованиями. К сожелению,достичь совершенства нелегко! Природа генетической доминанты такова:если вы хотите закрепить что то у потомства,то должны использовать для вязки одного из родителей с такой же доминантой.Загвоздка состоит в том,что каждая собака имеет недостатки,и не всегда удаеться подобрать пару,которая устроила бы во всех отношениях,хуже всего,когда сука и кобель имеют одни и те же недостатки.В этом случае рецессивные признаки дублируються и проявляються у потомства.Огромная трудность заключается и в том,что без подбора пар невозможно установить,какие доминантные и рецессивные признаки несут в себе наши собаки.Никогда нельзя быть уверенным в том что генетически несут ваши собаки ,хотя и не стоит зря беспокоиться.Ведь у самых лучших собак может быть так же плохое потомство.Важно,насколько хороши лучшие щенки,а не насколько плохи худшие!Вас должны интерисовать только хорошие щенки,остальных можно продать или не использовать в племенной работе. Самым слабым местом в разведении,как правило,было и есть получение ам.стаффов со свободными энергичными движениями.Потребуется много времени,чтобы переубедить некоторых собаководов,что собака не может двигаться правильно,если она не правильно сложена!Именно в движении неизбежно отражаються недостатки экстерьера.Какая бы хорошая голова ни была у ам.стаффа,она не спасет его,если он плохо сложен или его движения далеки от совершенства.Чтобы выработать у ам.стаффа движения,соответствующие требованиям стандарта,прежде всего нужно привести к норме его экстерьер,эта порода имеет в истории своего происхождения "корни" бульдогов и поэтому склонна к увеличению и ослаблению членов и всего туловища в целом,что и приводит к погрешностям в движении.Не вызывает сомнения,что очень массивные собаки с прекрасными головами имеют телосложение бульдогов со всеми его недостатками. Мастерство племенной работы с ам.стаффами проявляется в сочетании хорошей головы с мощью,правильным экстерьером и динамичностью в рамках стандарта. ОДИН КРУПНЫЙ, ТЕРПЕЛИВО ОГРАННЕНЫЙ БРИЛЛИАНТ, БУДЕТ ТЫСЯЧЕКРАТ ДОРОЖЕ ЦЕЛОЙ РОССЫПИ МЕЛКИХ И МУТНЫХ КАМУШКОВ, МИНОВАВШИХ ОПЫТНЫХ ШЛИФОВАЛЬЩИКОВ! Для выработки правильной походки нужно, чтобы кости скелета располагались на своих местах, имели соответствующие размеры и пропорции, поддерживались крепкими связками и сильными мышцами. Полноценное питание и воспитание играют не последнюю роль в достижении успеха так же как и тренинг. Экстерьер собаки-дело сложное. Наглядно нужно представить себе строение и механику движений ам.стаффа для того чтобы слишком общие и расплывчатые определения стандарта обрели строгую и грамотную последовательность в практической оценке каждой конкретной особи. Ам.стафф имеет умеренный формат,прочный верх,заметную высокопередость,гибкую и подвижную шею с длинным и широким затылком,широкую мускулистую грудь,четко обрисованную холку,длинную грудную клетку,хорошие,но не черезмерные рычаги и массивную покровную и двигательную мускулатуру
1) БИОМЕХАНИКА ДВИЖЕНИЙ АМ.СТАФФА. А теперь рассморим биомеханику движений ам.стаффа более подробно. 1.1)МУСКУЛАТУРА. Начнем с мускулатуры.Часто смешиваются понятия массивности и грубости,и за желательную массивность выдаеться грузность,сырость и тяжеловесность.Собака,сплошь увешанная сырой,обьемной и неэластичной мускулатурой,безусловно может быть названа массивной,но не эту массивность надо искать в ам.стаффе.На мой взгляд,достаточно элегантные формы ам.стаффа должны быть ХОРОШО заполнены мускулатурой,но не больше.Обьемная двигательная мускулатура должна быть закрыта сухой,но в тоже время плотной и ровной покровной мускулатурой,как раз и создающей впечатление монолитности частей тела его корпуса и крепости форм.ПРАВИЛЬНОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МЫШЕЧНОЙ МАССЫ ОБУСЛОВЛЕНО, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, НАСЛЕДСТВЕННОСТЬЮ и лишь во вторую очередь надлежащей тренировкой. О такой собаке говорят,что в ней "заложен мускул". Можно так же увидеть ам.стаффов достаточно физически развитых, подвижных, но все таки чрезмерно жилистых, сухих, с формами скорее стайера. Сухая, узловатая мускулатура таких собак сосредоточена обычно в областях двигательных узлов,и вообще такая собака кажеться состоящей из отдельных частей .Тогда как сила,ловкость ам.стаффа как раз заключена в обилии хорошо развитых длинных мышц,плотно прилегающих между собой и крепко сбивающих в единый монолит все части тела,принимающие участие в движении. 1.2) ШЕЯ. Шея ам.стаффа является очень важным узлом в его работе,регулятором переноса центра тяжести,а значит,сила шеи,амплитуда ее качания,подвижность и одновременно прочная связь с поясом передних конечностей,и есть то,что обеспечивает ловкость ам.стаффу и сообщает всему переду максимальную раскрепощенность.Попробуйте сами сделать рывок вперед,резкие броски в сторону с закинутой на спину головой или шеей,вжатой в плечи,и вы быстро убедитесь в правоте вышесказанных слов. Требования к сухости шеи понятны: то что слишком коротко и "сыро",не бывает подвижно. Монолитность достигается прекрасным развитием мускулатуры гребня и боковых поверхностей шеи. Благородный изгиб-это не что иное,как удлиненный затылок (длинные позвонки затылка до третьего включительно). Длинный широкий гибкий затылок очень желателен,так как, в свою очередь,обеспечивает маневренность головы,что немаловажно при нанесении точной хватки.Шея у основания должна быть широка настолько,чтобы мускулатура боковых поверхностей плавно перешла в мускулатуру холки и поверхостей лопаток,а в затылочной части и ее боковых поверхностей по ширине не должна быть уже черепа. Наиболее желательным для ам.стаффа следует считать умеренно высокий,хуже средний,но ни в коем случае не низкий выход шеи,такой,когда основание шеи при осмотре в профиль находиться несколько выше точки плечелопаточного сочленения.Именно такая оценка должна являться правилом в определении анатомического строения шеи,а не приобретенной привычки держать ее в ринге.Шея низкого выхода,короткая,сырая не имеет необходимой амплитуды качания,не может обеспечить достаточной работоспособности.Шея очень высокого выхода(выше ширины ладони от плечелопаточного сустава)очень нежелательна,т.к влечет за собой спремление углов плечелопаточного сочленения ,а так же не обеспечивает правильного выноса передних конечностей вперед на прибавленных движениях. Собака с вертикальным поставом шеи,с прямым плечом,как правило,легко двигается короткой показательной рысью в ринге,но не способна к размеренному четырехтактовому шагу и рабочей рыси.
1.3)ХОЛКА. Холка является важным связующим звеном в строении верха и переда собаки.Высокая,длинная и широкая холка-косвенный признак правильного построения переда.Высота холки зависит от 2-х причин: длины остистых отросков позвонков данной области позвоночника и хорошим выходом вверх и смыканием к холке длинных лопаток собаки.Ширина холки обусловлена хорошим омускуливанием самой холки и лопаток.В строении плечелопаточного комплекса заключена идея маятника-треугольника,вершина которого находиться в верхней точке лопатки,а две другие приходяться на плечелопаточный сустав и локоть.Очевидно,что чем выше и длиннее холка с примкнутой лопаткой,и чем острее(в рамках стандарта) угол сочленения плеча и лапатки,тем шире амплитуда качания всего маятника-что позволяет собаке,имеющей желательное строение ,покрывать в движении большее пространство. 1.4)ФРОНТ ГРУДИ. Часто приходиться видеть в рингах ам.стаффов,которые при хорошо омускуленной лопатке имеют при осмотре спереди впалую грудь,даже при нормальной ширине постава передних конечностей.Следует помнить,что собака не имеет ключиц,и всю координирующую работу плечей и лопаток выполняют как раз мышцы непосредственно фронта груди.Они же обеспечивают энергичный вынос конечностей вперед,синхронную работу и устойчивость пары передних конечностей при маневрах собаки.Развитие мышц фронта груди находиться в прямой зависимости от того,насколько хорошо выступает вперед грудная кость,к которой большая часть их и крепиться,следовательно ,и по этому признаку должен вестись отбор! 1.5) ПРЕДПЛЕЧЬЕ,ПЯСТЬ и ЛАПА В оценке этих частей экстерьера следует обращать особое внимание на крепость сухожильно-связочного аппарата.В этой связи хочеться отметить,что бытыющее мнение о размете(или о искривлении предплечья),как о следствии плохого выращивания,верно лишь отчасти.Достаточно внимательно наблюдения за 2-3 поколениями собак,чтобы убедиться в наследственности этих недостатков.Плохое выращивание становиться лишь стимулом для быстрого их появления. Конечность плохого постава плоха и в движении.При внимательном наблюдении за движением собак,имеющих размет или косолапость,предпочтение все таки следует отдать последним,т.к при размете собака так близко попеременно выносит и ставит лапы к продольной оси движения,что имеет в движении меньшую площадь опоры.Идеальным нужно признать строго вертикальный постав параллельных при осмотре конечностей. 1.6)ГРУДНАЯ КЛЕТКА. Ребра ам.стаффа должны быть достаточно сбодистыми в верхней части,т.к именно это создает предпосылки для хорошего развития длиннейших мышц спины,как раз и составляющих основную мускулатуру верха.Разумется,понятие "достаточно сводистыми" не должно быть спутано с понятием изгиба ребер.Грудная клетка ам.стаффа не должна быть бочкообразной.Кроме того ,грудная клетка должна быть хорошо заполнена и закончена,т.е последние пары ребер,не прикрепленные к грудине,должны иметь хорошую длинну,т.к их недоразвитие приводит к ослаблению мышечного карсета грудной клетки и ослаблению мышечной связи с поясничным отделом.У собак с короткими ложными ребрами грудная клетка выглядит короткой ,а по существу такой и является,поясница редко бывает широкой и заполненой,зрительно искажается компактность и монолитность корпуса.
Отправлено: 04.04.08 11:59. Заголовок: 1.7) ЛИНИЯ ВЕРХА, ВЕ..
1.7) ЛИНИЯ ВЕРХА, ВЕРХ. Беспорно, что массивная собака, как ам.стафф, должна иметь широкую и прочную спину, широкую и прекрасно, с избытком заполненную мускулатурой (то что ошибочно назывют несколько выпуклой) поясницу и широкий длинный круп. Слабая, прогнутая линия верха не допустима у ам.стаффа и не желательна переслежина. Обязательный умеренный наклон крупа при пояснице средней длины обеспечивает в движении хорошее подведение зада для толчка. Очевидно, что стремление увеличить компактность корпуса ам.стаффа за счет максимального укорочение поясницы ошибочно. Именно поясница играет в движении галопом и прыжке роль мощной ружины. Сильно длинная поясница обычно бывает слаба и не обладает мгновенной проводимостью для передачи толчка. Однако, если собака имеет при правильном строении крупа несколько длинную, но хорошо скомпенсированную шириной и мускулистостью поясницу (что влечет за собой незначительное растяжение формата), то такой собаке следует отдать предпочтение перед собакой, имеющей идеально квадратный формат за счет очень коротких и прямых поясницы и крупа. Последняя всегда уступит первой в движении, силой и в скорости. 1.8) ДВИГАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ ЗАДА. Двигательный аппарат зада собаки является основным движетелем,обеспечивающий толчок.В идее его построения также заложен принцип маятника: длинные бедра,хорошие голени и крепкие короткие плюсны должны в движении иметь сильный размах,т.е так же ,как и маятник переда, большую амплитуду качания.Сильно скошенный круп мешает правильному отхлесту конечностей назад в момент конечной фазы толчка,за счет меньшей способности к выпремлению втолчке и соответствено не позволяет собаке всецело использовать энергию толчка в конечной фазе . Силу толчка обеспечивает сильно развитая мускулатура бедер.Чем длиннее круп собаки,тем больше массивной двигательной мускулатуры она имеет.При взгляде в профиль,бедра ам.стаффа имеют вид широкого треугольника,обращенного вниз.При этом следует помнить,что длина крупа правильно исчисляется не от крестца до основания хвоста,как это делают некоторые, а от крестца до седалищных бугров,т.к высоковатая или низковатая пристановка хвоста искажает зрительное восприятие длины крупа.Постав хвоста является следствием наклона крестцового отдела позвоночника,от которого и зависит(большей частью) наклон крупа.Сила зада собаки и устойчивость также находиться в зависимости ширины крупа,т.е широкой расстановки тазобедренных суставов,а не самих конечностей, которые в поставе должны быть параллельны.Из всех недостатков строения зада сильнейшим следует признать сближенность скакательных суставов.Наличие этого недостатка,выраженного в сильной форме,ставит под сомнение ценность собаки.Для того чтобы осмыслить это,попробуйте сами совершить пробежку с пятками,вывернутыми по направлению одна к другой.Очевидно,что при сближенности скакательных суставов прямолинейности движения и правильное раскрытие коленного и скакательного суставов невозможны.Сближенность плюсен при общей параллельности скакательных суставов не такой серьезный недостаток,хотя является следствием некоторой общей слабости не связачного аппарата,но мышц боковых поверхностей бедра и голени. 1.9)ДВИЖЕНИЯ Хорошее качество движений обеспечивается не только желательным строением особи,но и ПЕРЕДАЕТЬСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ как некий особый дар,свойственный целым семействам и линиям.Иногда доводиться встретить ам.стаффов,чьи недостатки строения с лихвой скомпенсированны в движении врожденной координацией,энергией ,свободой,свойственной их родителям или ближайшим предкам.Необходимо внимательно проконтролировать это предположение на протяжении нескольких поколений для того,чтобы и по этому признаку "огня и свободы" провести целеноправленный отбор с целью закрепления в потомстве. Важнейшее отличие характера движения ам.стаффа от движений других собак заключается в энергичном коротком толчке.Ам.стафф не гарцует ,как колли,не пружинит почти на месте,как эрдель,не должно быть в движении ам.стаффа и подтяжки,характерной для немецкой овчарки.Движущейся ам.стафф должен выглядеть как единое целое.Хорошими должны быть признаны такие движения,когда собака на варьируемой по требованию эскперта скорости движения практически не изменяет темпа движения(темпичности),а варьирует скорость движения за счет уменьшения или увеличения захвата пространства(раскрытия углов) и силы толчка.
Отправлено: 04.04.08 12:03. Заголовок: 2) ГОЛОВА АМ.СТАФФА ..
2) ГОЛОВА АМ.СТАФФА Голова ам.стаффа-это его визитная карточка,его лицо.О породности собаки можно судить по форме и рисунку головы,которую она имеет.Общая форма головы достаточно стойко передается из поколения в поколение,часто несущественно меняясь в деталях,что подтверждает правило-истинный носитель желательного типа всегда имеет достаточную голову хорошей формы,которую стойко передает по наследству,в котором видоизменяются лишь детали этой унаследованной формы головы.Ам.стафф,имеющий примитивную форму черепа,никогда не окажеться желательным производителем.Пропорции длины морды и черепа составляют равные части.Слишком длинная морда ,создает впечатление слабой и лекговесной головы.Морда должна стремиться к идеальной параллельности с линией черепа при осмотре в профиль. Таковы приблизительные впечатления,составленные мной, об эталонном ам.стаффе. 3) ПОГРЕШНОСТИ ПРОТИВ ЖЕЛАТЕЛЬНОГО ТИПА. В повести Н.Лескова "Очарованный странник" есть эпизод,в котором прирожденный кон-эсер учит незадачливого барина выбирать лошадей: "Ты,барин,лошадь-то на месте не верти, и пальцем не тычь то туда,то в этакое место,а встань поодаль,поставь ее голубушку,перед собою и всю огляди-одним махом! А как наглядишься,тогда и начинай ворчать".Попробуем последовать этому совету и "наглядеться" на ам.стаффа желательного типа-идеального ам.стаффа,представленного на рисунке. Поскольку стандарт определяет ам.стаффа как собаку крепкого типа,более подробно рассмотренную нами в вышеизложенной главе 1 ,то рассмотрим сейчас ам.стаффа астеническое сложении и "простого" ам.стаффа.
3.1)АМ.СТАФФ АСТЕНИЧЕСКОГО сложения имеет при общей правильности следующие отличительные черты: Выглядит чрезмерно "сухой" и элегантной.Имеет голову недостаточно массивную в черепе,часто с переразвитой в длину мордой,с узким зубными аркадами,мелкой мочкой носа. Шея такой собаки может иметь чрезмерную длину и истонченность,с переразвитым изгибом,очень тонкую и сухую в верхней части,со слабой омускуленностью боковых поверхностей.Вдоль лопатки часто идет впадина-свидетельство слабой мышечной связи с плече-лопаточным поясом.Сама лопатка не имеет "мышечной брони". Фронт спереди развит,как правило ,очень слабо,не омускулен.Остистые отростки часто заметны по всей линии верха.Грудная клетка,обычно недостаточно глубока,сплющенная в нижней части ребер,грудина короткая,ложные ребра не развиты,что создает вид впадины в паху.Хвост у астеников обычно очень тонкий,суставы "мелкие",короткие,сухожилия слабоваты.Некрепкие собаки очень редко имеют хорошо развитую покровную мускулатуру,части их тела обычно "несобраны" в единый монолит,спереди и со спины они выглядят уплощенными. НАДО ПОМНИТЬ ,ЧТО ИЗМЕЛЧЕНИЕ КОСТЯКА-ПРИЗНАК НАСТУПАЮЩЕГО ВЫРОЖДЕНИЯ. 3.2) "ПРОСТОЙ" АМ.СТАФФ. Эту собаку нельзя обвинить в оппозиции желательному типу,- в ней мы находим недостатки сложения-это лишь "недоделанная" собака, важнейшими притензиями к которой являються: Низкопередость данной собаки обусловлена недостаточной длинной в первую очередь лопатки и,вследствии этого,возникшей недостаточной опоры переда на короткое плечо. При этом плече-лопаточное сочленение имеет приблизительно верный угол. Следствием именно недостаточно длинных рычагов и являеться практически отсутствующая холка. В придачу к короткому плечу у этой собаки укорочено и предплечье. Шея "простой" собаки имеет короткий "затылок",что приводит к видимому отсутствию загривка. Главной претензией к корпусу данной собаки может быть претензия к короткой грудной клетке на фоне растянутого, в общем, формата. Грудина очень короткая,ложные ребра недоразвиты. Хотя грудная клетка в целом имеет хорошую глубину и разрез. Напруженная,слегка выпуклая спина-следствие низкопередости и в целом может быть названа относительно прочной. Голова данной собаки в целом,кроме излишней сырости, может быть названа породной. Экстерьер данной особи требует анатомической коррекции,но не коррекции типа. А в завершении к написанному,мне хочеться рассказать Вам случай-анекдот из реальной жизни:
С.М Буденный однажды приехал с ревизией на один из военных конных заводов. По этому поводу была организована выводка лошадей. Выводят первого коня-красив на столько, что взгляд не оторвать, второго, третьего... С.М прерывает начкона, расхваливающего стати выводимых лошадей : "Спасибо, красивых я уже посмотрел, теперь выводите хороших!" Я желаю Вам получить воистину хорошую собаку!!!! Ореховская Е.Е. по материалам Т.Хорнера,Е.Типикиной, О.Лифановой
Отправлено: 04.04.08 20:40. Заголовок: ZENA :sm47: :sm47:..
ZENA
Статейка про стаффордомеханику понДравилась!? Умничать как раз таки НАДО!!!! Опыту ж набираться надо! Мне вот теперь интересно, что б мозговитые зашли и свое мнение высказали и аргументировали, глядишь и "буковки" осилим!?
Собачек лучше б посмотреть и кто за ними стоит, и кто что передает( кто-то четко насаживает головы, кто-то корпус передает и т.д)! Мы тут виртуально, вслепую, насоветовать можем( ну или высказать свое мнение), а человечку потом пожинать( только шикарные бошки или... и тд) Тут такое дело серьезное!, что - не в инете решаемое! В таких вопросах я ТОЛЬКО с породниками советуюсь! ИМХУЮ!
Я не просила конкретного совета и специально не размещала ни фото, ни клички. И ничего не писала ни о суке, ни о кобеле. Я хотела бы поговорить о вариантах применения комплексного инбридинга, причем все равно в какой породе, а не решать в Интернете с кем именно суку вязать. Интересно мне - делал ли кто-то какую-либо из этих комбинаций? Оправдались ли ожидания?.. и т.д.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 458
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Что значит "ответить нельзя"? 
Я не могу и не умею по цифрам - буквам пару подбирать... Надо посмотреть детей от этих производителей....На бумаге одно, а в жизни другое! 
понДравилась!? Умничать как раз таки НАДО!!!! Опыту ж набираться надо! Мне вот теперь интересно, что б мозговитые зашли и свое мнение высказали и аргументировали, глядишь и "буковки" осилим!? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума