Отправлено: 27.01.08 16:19. Заголовок: О разведении

Все вопросы, касающиеся разведения.

 Отправлено: 07.04.08 16:58. Заголовок: мдя..... :sm141: ..

мдя.....

 Отправлено: 09.04.08 18:52. Заголовок: могу поделиться опыт..

могу поделиться опытом про очень близкие инбридинги (1-2, 2-1, 2-2). комплексных у меня не было.
Близкий инбридинг обычно делается под себя, так как от этого помета ожидается только 1 щенок (в принципе ради него все и затевается), остальные, к сожалению, идут на диван.

 Отправлено: 09.04.08 18:59. Заголовок: в предложенной задач..

в предложенной задачке про лабрадоров, выбрала бы вариант 1 (или 3, самое главное постараться узнать что дает предок D в варианте 3, был ли от него брак и насколько часто). Вариант 4 меня немного смущает (уж очень множественный инбридинг).
вообще, многие заводчики сходятся во мнении, что самый удачный вариант инбридинга - 2-3, 3-2

 Отправлено: 16.04.08 10:33. Заголовок: По моему опыту и в м..

По моему опыту и в моей породе ни один, даже самый красивый, инбридинг не сработает, если производители не несут тип того предка, на которого производится инбридинг. Ну или, если не его самого, то тип его детей. Бывает такое, что дети какого-то производителя не являются клонами папы (мамы), но имеют общий тип и отличаются ярко выраженными достоинствами, свойственными именно этой линии или семейчству. Так что подбор должен производится в жесткой связке "фенотип+генотип", иначе нет смысла.

Я люблю инбридинги, получила достаточно много пометов в инбридинге 1-2, 2-2 и далее. Считаю, что наиболее оптимальны степени 1-2, 2-1, 2-2. Чуть слабее 1-3, 3-1. Практически не работает 3-3, а если и работает, то в первом, втором колене должны быть очень типичные потомки этого производителя, т.е. чтобы прадед (прабабушка) в детях и внуках читались однозначно, тогда и правнуки могут быть в этом же типе. Инбридинг далее 3-го колена не работает. Но на комплексном накоплении кровей можно получить очень приличные результаты. Это мое ИМХО.

 Отправлено: 16.04.08 10:34. Заголовок: Маруся пишет: Близк..

Маруся пишет:

цитата:

Близкий инбридинг обычно делается под себя, так как от этого помета ожидается только 1 щенок (в принципе ради него все и затевается), остальные, к сожалению, идут на диван.

хм... можно спросить почему?

 Отправлено: 16.04.08 14:11. Заголовок: Чаще всего оказывают..

Чаще всего оказываются достаточно простыми или вылезают проблемки (с теми же зубами, например)

 Отправлено: 16.04.08 17:29. Заголовок: Маруся пишет: Чаще ..

Маруся пишет:

цитата:

Чаще всего оказываются достаточно простыми или вылезают проблемки (с теми же зубами, например)

Я правильно понимаю, что на ауткроссе щенки от тех же производительниц получаются более породными? Т.е. инбридинг простит по-вашему? Ну, зубы - это понятно... Я стараюсь не инбридировать на производителей, которые несут отклонения в зубной системе и другие недостатки. А вообще, для меня тесный инбридинг - это своего рода, лакмусовая бумажка.

 Отправлено: 16.04.08 21:20. Заголовок: нее, вы меня не прав..

нее, вы меня не правильно поняли...
в близкоинбредных комбинациях обычно рождается (или не рождается) 1-2 собаки мечты. Ну например, из известных всему миру производителей могу назвать добермана, который был рожден от однопометников. Этот кобель присутствует в той или иной степени у многих доберманов. его однопометников и однопометниц не видно.
И в ауткроссе так же могут родиться очень хорошие щенки (особенно если родители одного типа).
По поводу зубов, это ведь все скрывается, зная наверняка, что оба родителя полнозубые, и собака на которую делается инбридинг тоже не имеет проблем по зубной системе, бывают сюрпризы, к сожалению.
Я тоже за инбридинг, и за линейное разведение, практически все лучшие представители пород были получены путем инбридинга или как результат линейного разведения.
а про лакмусовую бумажку хорошо сказано

 Отправлено: 20.04.08 19:24. Заголовок: Помогите пожалста со..

Помогите пожалста советом. Я пока совершенно не разбираюсь во всех этих инбридингах и ауткроссах. Но понять хоца.
Дано:
отец: СИБИРСКИЙ МЕДВЕДЬ РАЗГУЛЯЙ СТАВР ГОДИНОВИЧ
(Евсей-Олекс из Черной Стаи + Астильда в Стиле Лав)
мать: СИБИРСКИЙ МЕДВЕДЬ ВАРЬКА
(Никола Горыныч с Золотого Града + Астильда в Стиле Лав)
Вопрос: Я уже понимаю, что это близкий инбридинг, но вот как он в цифрах обозначается 1-2, 2-2 или как?
Чем плох близкий инбридинг?
Чем хорош близкий инбридинг?
Спасибо.

 Отправлено: 21.04.08 22:42. Заголовок: Савва пишет: Я пока..

Савва пишет:

цитата:

Я пока совершенно не разбираюсь во всех этих инбридингах и ауткроссах. Но понять хоца.

Срочно с нами на курсы в клуб "Амико"

 Отправлено: 22.04.08 23:59. Заголовок: Это тоже хочется, но..

Это тоже хочется, но небольшие проблемы с финансами на данном этапе.

 Отправлено: 26.04.08 22:53. Заголовок: Савва, это 2-2. ..

Савва, это 2-2.

"У человека с древних времен выработалось отрицательное отношение к инбридингу, Причиной тому - целый ряд вредных последствий, возникающих при его применении, Действительно, неверное применение инбридинга, и в первую очередь его тесных степеней - кровосмешения и близкородственного спаривания, у животных понижает жизнеспособность, ведет к общему ослаблению конституции, выражающемуся в изнеженности, переутончении скелета, подверженности неблагоприятным воздействиям условий внешней среды, снижению плодовитости вплоть до полного бесплодия, замедлению процессов роста и развития. В ряде случаев животные резко отклоняются от нормального развития, появляются различные уродства. Все это сопровождается снижением продуктивности и повышением гибели инбредных животных. Совокупность всех этих явлений получила название инбредной депрессии. "

А хорош тем, что "умеренный инбридинг способствует консолидации наследственности, закреплению признаков выдающихся особей".

 Отправлено: 26.04.08 22:56. Заголовок: Савва - Как Вам уд..

Савва

- Как Вам удается из года в год выращивать таких собак? – спросили как-то одного из известных русских дореволюционных заводчиков пойнтеров, широко использующего инбридинг в своей работе.
- А знали бы Вы, скольких я уничтожаю… - ответил он.

 Отправлено: 26.04.08 23:13. Заголовок: Angelstar пишет: А з..

Angelstar пишет:

цитата:

А знали бы Вы, скольких я уничтожаю… - ответил он.

В оригинале "отстреливаю"