Отправлено: 16.03.11 21:23. Заголовок: Vote: Можно ли отдавать/продавать взрослых собак?

Можно ли отдавать/продавать взрослых собак?

Ваше мнение.
Приветствуются ответы с аргументами.

 Отправлено: 16.03.11 21:45. Заголовок: Я не понимаю, ка..

Я не понимаю, как можно продавать выращенную самим собой собаку. А вот на счет отдавать... Разные бывают ситуации. Я всегда приравниваю свою собаку к своим детям. Для меня отдать или продать свою собаку - недопустимо.
Другой случай это подобранные на улице собаки.Забирая таких, для себя сразу решаю - не привыкать.Подбираешь в основном взрослых или подрощенных собак, и живут они у нас бывает подолгу, пока не найдется новый хозяин. Вот и отдаешь потом взрослую собаку.
Еще можно много о чем написать - не хочется расстраиваться.

 Отправлено: 16.03.11 22:00. Заголовок: Я думаю,что если тог..

Я думаю,что если того требует ситуация(и другого выхода нет)то можно(иногда нужно).
А вот когда пристраивают,ветиранов.....никогда этого непойму(считаю это предательством!!!!!имхо).....

 Отправлено: 16.03.11 22:46. Заголовок: Может у меня мало оп..

Может у меня мало опыта, может я мало сталкивался с собаками, но ни одного своего любимца не отдам.....тем более сыночку....пусть мне одно место на пятаки порубают [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.03.11 08:21. Заголовок: Отдавать можно конеч..

Отдавать можно конечно, поскольку ситуации разными бывают...

в 2002 мне пришлось отдать двухлетнего ротвейлера...нам надо было ехать в Москву на заработки, но фактически - ехали в никуда...искала кому отдать...и к военным обращалась...по воле случая, нашлись люди у которых уже была ротвейлерша, правда пожилая...они и забрали моего Дарика...
я потом звонила...узнавала как, что...через полтора года, приехали когда...пришла...он узнал...эх, слёз было...
но забирать оттуда уже конечно не стала...он уже стал членом Их семьи...и был счастлив.

так что, всяко бывает...

 Отправлено: 17.03.11 09:08. Заголовок: Пункт голосования: Р..

Пункт голосования:

цитата:

Разные бывают ситуации

НЕТ таких ситуаций
оставила свой голос за "невозможно"

И пусть идут обвинения, мол, очеловечиваем собак и т.п. Да, очеловечиваем: сами приводим их в наш дом и несем полную ответственность - за их жизнь, за их действия и поведние.

 Отправлено: 17.03.11 09:33. Заголовок: 100% Присоединяюсь к..

100% Присоединяюсь к выше написанному, отдавать собаку это предательство, у каждого свой взгляд на такие ситуации, но я считаю это предательство, у меня не первая собака уже, и сегодняшний мой любимчик и две собаки до этого были для меня членами семьи. С каждой ситуации можно найти выход, есть просто выражение не получается когда ни очень хочется, как то так.
Прежде чем, заводить себе собаку надо сто раз подумать и отмерить, так как это огромная ответственность, человек знающий на что идёт, и готовый к заботам, растратам и прогулкам и т.д. не станет отдавать собаку, так как она для него действительно дорога, я например не представляю каким должно быть сердце когда отдаёшь, это преданнейшее существо, которое никогда тебя не предаст, в отличие от людей.Есть одно хорошее выражении, :" Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак". Это моё субъективное мнение.Просто никогда нельзя на себя брать то, что тебе не под силу.

 Отправлено: 17.03.11 11:36. Заголовок: А по моему предатель..

А по моему предательство это привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью... Ситуации бывают разные, например рождение в семье ребенка алергика, либо переезд.
Свою младшую маламутку мы купили в питомнике, куда она была возращенна хозяйкой в возрасте полутора лет. Ситуация проста до банальности- родился ребенок, жуткая аллергия на ВСЕХ животных...Муж наблюдая за бесплодными попытками жены как либо решить эту проблему не отдавая собаку и за постоянно слезяшимися, вплоть до гноя глазами сына, поставил ультиматум, либо собу возвращают заводчику, либо он само лично от нее избавится...
Итог- собака у нас, мы счастливы что нашли ее, наши дети ее просто обожают, а бывшая хозяйка очень довольна что в жизни маламутки все отлично
Не судите да не судимы будете.

 Отправлено: 17.03.11 12:03. Заголовок: Олеся, я никого и не..

Олеся, я никого и не сужу, просто высказываю своё чисто субъективное мнение. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.03.11 12:04. Заголовок: Taiga пишет: А по м..

Taiga пишет:

цитата:

А по моему предательство это привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью...

А, это на мой взгляд зверство уже и живодёрство.

 Отправлено: 17.03.11 13:11. Заголовок: А я не могу себе зад..

А я не могу себе задать этот вопрос с позиции "можно или нельзя" или даже "этично или неэтично". Бывает всякое.
Taiga пишет:

цитата:

Не судите да не судимы будете.

Именно. Осудите ли вы престарелого человека, который больше не в состоянии ухаживать самостоятельно за животным и отдает его в добрые руки? Я лично нет. И не надо говорить, что можно попросить кого-то приходить и ухаживать за собакой. Не так уж и много такх тимуровцев.
Пока мы все молодые, сильные, наши дети не болеют и мы в состоянии позволить себе содержать наших друзей в довольстве, нам легче легкого сказать "я бы никогда не отдал/продал". Наш мир не идеален. Зачастую в нем не существует однозначного "нет" или "да".

 Отправлено: 17.03.11 13:12. Заголовок: Фейерверк, А я не ко..

Фейерверк, А я не кого не обвиняю. Просто реально обстоятельства бывают разные...А по поводу привязывания в лесу, это давно уже не редкость и ты бы удивилась узнав что зачастую так поступают не какие либо звери, а вполне адекватные, грамотные и внешне благополучные люди, при чем больше всего поражает что подобные решения могут приниматься на "семейном совете"...Мдя.

Мое мнение что собак, особенно породных, бесплатно отдавать нельзя! Так уж сложилось, что человек больше ценит то, что досталось не бесплатно. Кстати пословица " легко пришло, легко ушло" сушествует только на русском языке...

 Отправлено: 17.03.11 13:13. Заголовок: Taiga пишет: Мое мн..

Taiga пишет:

цитата:

Мое мнение что собак, особенно породных, бесплатно отдавать нельзя! Так уж сложилось, что человек больше ценит то, что досталось не бесплатно. Кстати пословица " легко пришло, легко ушло" сушествует только на русском языке...

Поддерживаю на все 100%!!!

 Отправлено: 17.03.11 14:34. Заголовок: Проня, Проня пишет: ..

Проня, Проня пишет:

цитата:

Наш мир не идеален. Зачастую в нем не существует однозначного "нет" или "да".

Полностью согласна, к сожалению, а может и к счастью мир состоит из полутонов, однозначно черного и белого, как и "плохо" и "хорошо" не сушествует.
Тут многие выступали категорически против того, чтоб отдавать или продавать взрослых собак, некоторые длаже грозились себе кое что порезать на пятаки... А можно ли представить себе ситуацию когда ВЫСОКОПОРОДНЫХ, очень ценных здоровых собак, составляющих ПЛЕМЕННОЙ костяк питомника, собак в которых владелец вложил всю себя продают... причем очень дешево?? Кажется нереальным, не так ли?Но бывает и такое и причина проста и очень страшна...Болезнь или не дай бог смерть хозяина питомника.
Многие из нас никогда не сталкивались и очень надеюсь что никогда и не сталкнутся с подобными причинами, но все же в подобной ситуации я бы предпочла продать своих собак в ответственные и надежые руки, чем отдать бесплатно "любящему сердцу".

 Отправлено: 17.03.11 14:41. Заголовок: Проня пишет: Пока м..

Проня пишет:

цитата:

Пока мы все молодые, сильные, наши дети не болеют и мы в состоянии позволить себе содержать наших друзей в довольстве, нам легче легкого сказать "я бы никогда не отдал/продал". Наш мир не идеален. Зачастую в нем не существует однозначного "нет" или "да".

Танюша я поэтому и пишу, что надо взвешивать все за и против, чтобы потом не было вопросов по поводу ухода и сил по уходу за животным. А Тимуровцев конечно не существует, за это и речи не было.

 Отправлено: 17.03.11 14:45. Заголовок: Taiga пишет: Мое мн..

Taiga пишет:

цитата:

Мое мнение что собак, особенно породных, бесплатно отдавать нельзя! Так уж сложилось, что человек больше ценит то, что досталось не бесплатно. Кстати пословица " легко пришло, легко ушло" сушествует только на русском языке...

Совершенно верно, согласна и не могу тут возразить. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.03.11 14:50. Заголовок: Вика, бывают такие с..

Вика, бывают такие ситуации, предугадать заранее которые просто невозможно, хоть двадцать раз взвешивай вдоль и поперек. Оценить свое здоровье или материальное положение на долгие годы вперед не способен никто из нас. Можно быть твердо уверенным в том, что тебе ничто и никто не помешает быть владельцем собаки, а потом вмешается случай...
Лучше продать или отдать, чем усыпить или просто выгнать на улицу.

 Отправлено: 17.03.11 15:07. Заголовок: Проня пишет: чем ус..

Проня пишет:

цитата:

чем усыпить или просто выгнать на улицу.

Человек, который любит свою собаку её не усыпит, и тем более не выгонит.
Бывают случае не предсказуемые, смерть или болезнь не Дай Бог, но речь сейчас, вроде идёт о ситуациях, когда человек завёл, а потом понял, что не тянет уход и решил избавиться, я в данный момент имею ввиду именно это.

 Отправлено: 17.03.11 15:19. Заголовок: Проня пишет: Оценит..

Проня пишет:

цитата:

Оценить свое здоровье или материальное положение на долгие годы вперед не способен никто из нас.

верно, никто
но сжимающие наши сердца истории типа Хатико и Белый Бим лишь иллюстрации отношения собак к нам, и мне сложно допустить мысль, чтобы собака отказалась от человека, только лишь потому, что изменился ее социальный статус, жилищные условия и уровень дохода;

всю неделю по Euronews показывали историю, как американский солдат-минер был застрелен снайпером, рядом же умер его спаниель, отец солдата в интервью говорил, что собаку никто не убивал - он умер от разрыва сердца после смерти хозяина; эту историю, кстати, транслировали перед Бест ин Шоу на CRUFTS. У кого хватит моральных сил посмотрите в записи эту трансляцию ежегодной номинации "Друзья жизни" - как собаки ежедневно спровождают непростую жизнь инвалидов и искалеченных людей. И ни одна из собак не сказала, мол, я устала тут быть тебе в помощь, живи и справляйся сам.
Дать ссылку, посмотрите?

кто из вас видел, как заботливы бомжи и бродяги к собакам, которые живут рядом и вместе с ними, не имея при этом дома и не зная, чем кончится для них день? и как преданно эти собаки смотрят на них;

Taiga пишет:

цитата:

привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью

комментировать действия отморозков не желаю, уж простите

Фейерверк пишет:

цитата:

Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.03.11 15:20. Заголовок: Фейерверк пишет: Че..

Фейерверк пишет:

цитата:

Человек, который любит свою собаку её не усыпит, и тем более не выгонит. Бывают случае не предсказуемые, смерть или болезнь не Дай Бог, но речь сейчас, вроде идёт о ситуациях, когда человек завёл, а потом понял, что не тянет уход и решил избавиться, я в данный момент имею ввиду именно это.

Вика, присоединяюсь [взломанный сайт]

и добавлю лишь, что кто не хочет - ищет причины, кто хочет - ищет возможности (с)

 Отправлено: 17.03.11 15:25. Заголовок: речь сейчас, вроде и..

цитата:

речь сейчас, вроде идёт о ситуациях, когда человек завёл, а потом понял, что не тянет уход и решил избавиться

вроде как в опросе не оговаривалось этого условия,...поэтому, я, например, рассматривала Все случаи...

 Отправлено: 17.03.11 15:26. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..

ПемброкСочи пишет:

цитата:

кто из вас видел, как заботливы бомжи и бродяги к собакам, которые живут рядом и вместе с ними, не имея при этом дома и не зная, чем кончится для них день? и как преданно эти собаки смотрят на них;

Я это видела сама лично и не раз, абсолютно верно, и эти же бомжи делятся может единственной коркой хлеба с собаками.Бомжи люди, которые наверняка пережили тяжёлые жизненные ситуации, либо людское предательство, и видимо они очень хорошо понимают, кто их не предаст, а до последней капли крови будет рядом.

 Отправлено: 17.03.11 15:58. Заголовок: antana пишет: вроде..

antana пишет:

цитата:

вроде как в опросе не оговаривалось этого условия,...поэтому, я, например, рассматривала Все случаи...

Аналогично

 Отправлено: 17.03.11 16:40. Заголовок: ПемброкСочи пишет: ..

ПемброкСочи пишет:

цитата:

комментировать действия отморозков не желаю, уж простите

А я считаю что комментировать подобные действия необходимо, так как подобные люди живут среди нас и преступно закрывать на это глаза и думать что раз мы их не видим и не обсуждаем, то их нет.

antana пишет:

цитата:

вроде как в опросе не оговаривалось этого условия,...поэтому, я, например, рассматривала Все случаи...

Вот и я думала что вопрос кассался всех смтуаций и проводился не с целью поделиться слезливыми историями о преданных собаках... [взломанный сайт]

Кстати, могу привести в противоположность преданности Хатико и Биму кучу историй о нападении собак на людей. И еще, раз уж пошел такой разговор, то собак еще можно разбить и по породам, есть к примеру породы не испытывающие не какой преданности к хозяину и людям в целом...

 Отправлено: 17.03.11 16:45. Заголовок: Честно говоря, это с..

Честно говоря, это спор ни о чем. Можно спорить до хрипоты и разлома клавиатур, но ..есть ситуации и есть Ситуации. Я , например, тоже не совсем поняла получается сути вопроса.

 Отправлено: 17.03.11 16:47. Заголовок: Взаимосвязь

Неоднократно слышала из уст знакомого, как сначала его отец (когда он был подростком) завозил "неугодных" их собак, а потом и он сам поступил так, уже взрослым парнем со своим псом, вместо того чтобы пролечить... не придала тогда внимание... а теперь анализирую его поведение по отношению к жене и детям... нету в нём любви к ним (((( переодически становятся "неугодны".... недоложила в него матушка природа...или родители

Вот и думаю, наша любовь, преданность, ответственность не подразделяется на люди/животные, мы любим душу.... наше отношение к "братьям меньшим" - это паралельная нашего отношения к нашим близким... мне так кажется.

Голосую за "разные бывают ситуации"...очень часто собаки находят новый дом ещё лучше...жизнь - это то, что случаеся с нами, когда мы строим свои планы...

 Отправлено: 17.03.11 16:57. Заголовок: Taiga пишет: привяз..

Taiga пишет:

цитата:

привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью...

цитата:

могу привести..кучу историй о нападении собак на людей.

крайность и крайность
истина, наверное, посередине

Проня пишет:

цитата:

не совсем поняла получается сути вопроса

обмен мнениями, Тань; во всяком случае, я так полагаю

 Отправлено: 17.03.11 17:01. Заголовок: Taiga пишет: есть к..

Taiga пишет:

цитата:

есть к примеру породы не испытывающие не какой преданности к хозяину и людям в целом...

Например, Олеся , я таких не встречала, считаю любая собака может быть преданна, опять же зависит от воспитания и вложенной любви в собаку.

 Отправлено: 17.03.11 17:19. Заголовок: Taiga пишет: Ситуац..

Taiga пишет:

цитата:

Ситуации бываю т разные, например рождение в семье ребенка алергика, либо переезд.

а если у вас всемье потом родится ребенок которого первый будет ревновать?(и такие случаи бывают) вы второго ребенка в приют сдадите или первого?, и, что, переезжаете вы тоже вникуда, на улице в палатке живете? А когда берете собаку не задумываетесь о том, что ситуация может измениться?
Я знаю только одно, куда бы я не поехала, собака будет со мной, до конца своей жизни.

 Отправлено: 17.03.11 17:22. Заголовок: ПемброкСочи, http:..

ПемброкСочи, [взломанный сайт] за все вышесказанное

 Отправлено: 17.03.11 17:24. Заголовок: Канис пишет: Я знаю..

Канис пишет:

цитата:

Я знаю только одно, куда бы я не поехала, собака будет со мной, до конца своей

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.03.11 17:49. Заголовок: Канис, У меня двое д..

Канис, У меня двое детей и собака далеко не одна и я рада что в моей жизни не было ситуаций когда пришлось бы выбирать между детьми и собаками, но у очень близких мне людей такая ситуация возникла и они выбрали ребенка, закидаем их камнями? Хорошо когда человек живет в частном доме и есть возможность изолировать детей от собак, при необходимости, а если в квартире, тогда как быть?

ПемброкСочи, Я не впадаю из крайности в крайность, просто изначально вопрос был поставлен не верно.

Фейерверк, Вик такие породы есть, почитай например про борзых...Общаясь дома с хозяевами тех же афганов, с их слов могу сказать что собаки далеки от обшепринятых стандартов преданных и верных животных. И в целом есть породы ориентированные на работу с человеком, а есть самостоятельные.

 Отправлено: 17.03.11 18:56. Заголовок: Однозначно НЕТ!!! Ка..

Однозначно НЕТ!!! Каждый человек должен понимать, что приобретая собаку-это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Которую надо нести до конца жизни этих преданнейших созданий (ведь они и так очень мало живут). Никогда не пойму никаких ситуаций, в связи с которыми пришлось отдать собаку (или тем более продать!). Просто каждый из тех людей, который так поступил, пусть спросит сам себя- а все ли я предпринял попытки, чтобы собаку не пришлось отдавать??? А то получается, отдадут, а потом оказывается причина - пришлось уехать, аллергия у ребенка и т.д. Раз приобрели-значит навсегда!!! Мы всегда в ответе за тех кого приручили!!!

 Отправлено: 17.03.11 19:04. Заголовок: ДЖАМА пишет: Мы все..

ДЖАМА пишет:

цитата:

Мы всегда в ответе за тех кого приручили!!!

на моем примере - вы считаете, что если я нашла своему ротвику новых хороших хозяев, так как не могла взять его с собой...значит поступила безответственно?

 Отправлено: 17.03.11 19:25. Заголовок: Нельзя изначально ду..

Нельзя изначально думать, что если что-то случится, то собаку можно отдать. Еще раз повторюсь-если взяли, то это навсегда! Собаки никогда, ни при каких обстоятельствах не откажутся от хозяина, человеку так же надо научиться быть преданным своим близким, в том числе и собаке. Это наши кровинушки, у которых ближе нас никого никогда не будет (даже если у собаки будет другой хозяин, которому ее отдадут), всю свою оставшуюся жизнь она будет помнить единственного родного человека и всю жизнь ее огромное сердце будет помнить и плакать в непонимании того, за что ее предали! Извините, но это мое личное мнение.

 Отправлено: 17.03.11 23:11. Заголовок: а к подбирашкам вы т..

а к подбирашкам вы тоже так относитесь? или у вас одна собака? получается просто совсем не нужно брать с улиц собак? пусть лучше там с ними что-нибудь случится, чем она проживет какое-то время в моей семье, возможно и долгое время, привыкнет, а потом для нее найдется новый хороший хозяин? и собаки, и я привыкаем друг к другу,но нельзя же всех себе оставить.
или опрос только про животных, выращенных с рождения хозяином?

 Отправлено: 18.03.11 00:04. Заголовок: Нельзя отдавать!

...скажем так, ситуации то разные, но...После того как прожил с собакой год, отдать, продать это уже Предательство...Вот я Предатель, 5 лет прожил с Хаски, спал с ними в палатке на соревнованиях, в лесу, каждую субботу вывозил в заповедник на выходные, а после развода не противодействовал экссупруге и позволил Увезти в Канаду, где эта....их бросила на свою мать (которой камни в аквариуме доверить нельзя) и завеялась в Ю.Корею...и Поясницей чувствую как им там плохо...Сейчас у меня Другая собака....но те...были как дети и роды принимал и 356 игл декообраза из пасти плоскогубцами вытаскивал, теперь ,сцуко, как Хаски вижу готов выть на луну....и кто я после этого...Предатель!

 Отправлено: 18.03.11 11:55. Заголовок: Ситуации....ситуации..

Ситуации....ситуации, конечно, разные бывают, давайте поговорим на тему, а если завтра война?? Или конец света??...Вопрос,я считаю, поставлен корректно. Если человек при смерти, то понятно что собаку вместе с ним в могилу не зароют. Так что мне лично не понятно мнение что, дескать всё может быть, всё может статься...Есть чувство, что такие люди при первой тяжелой проблеме не будут думать, как её решить, а будут решать от чего можно избавится чтобы самому легче было. Мне кажется это подленько, именно "подленько" а не подло...
Про переезды я скажу так, в данный момент снимаю квартиру, когда искал съёмное жилье у меня был только кокер, но ни у мне, ни моей жене и в голову не могло прийти, что ее можно отдать кому-то. А теперь в съемном жилье у меня еще щенок и кошка подобранная. Ни одного питомца, куда бы я ни ехал, как тяжело бы ни было я НЕ ОТДАМ! НИ КОМУ!
Так же хочу сказать, про выбор между собакой и ребенком. Зная что будут дети, зачем заводить породы собак которые будут не уживатся??? Просто так ради прихоти? Мне в тот момент так захотелось? Не понимаю.
Мое мнение может быть спорным, но оно мое. Я буду решать проблему, а не думать как избавится от нее.

 Отправлено: 18.03.11 12:14. Заголовок: Десус пишет: Есть ч..

Десус пишет:

цитата:

Есть чувство, что такие люди при первой тяжелой проблеме не будут думать, как её решить, а будут решать от чего можно избавится чтобы самому легче было.

Десус, ну это не вам судить, извините.К чужому человеку в душу не залезешь, мотивы и намерения не прочтешь.
Десус пишет:

цитата:

так же хочу сказать, про выбор между собакой и ребенком. Зная что будут дети, зачем заводить породы собак которые будут не уживатся??? Просто так ради прихоти? Мне в тот момент так захотелось? Не понимаю.

Вопрос был не в том, чтобы ребенок и собака "ужились". У ребенка вроде бы аллергия открылась на собаку, а эта болезнь до сих пор как-то плохо прогнозируется.
Знаете, этот вопрос мне кажется сходным с вопросом о запрете смертной казни. Не может быть однозначно ответа. Каждый останется при своем мнении.

 Отправлено: 18.03.11 13:24. Заголовок: Мы все разные, разно..

Мы все разные, разное воспитание даем собакам, собаки бывают разные. А если отдавать, постепенно приучая к новому хозяйну с прогулок, выездов на дачу, оставления на пару часов...дней? Хотя, мне кажется, собака больше будет любить первого хозяина, воспитавшего ее. У меня, например, была возможность взять взрослую собаку. Но я, после долгих раздумий, отказалась именно по этой причине. Не захотела, чтобы собака рвалась при встрече к старой хозяйке: от этого всем было бы больно! Поэтому я завела и вынянчала себе своего малютку , а та собака счастливо живет с первой хозяйкой ! Вот такой хеппи энд быает в жизни тоже!

 Отправлено: 18.03.11 15:21. Заголовок: Проня пишет: Десус,..

Проня пишет:

цитата:

Десус, ну это не вам судить, извините.К чужому человеку в душу не залезешь,

Я и не сужу, и лезть кому-то в душу я и не собирался. Я не судья и не психотерапевт. Я же написал что мое мнение может не совпадать с чьим-либо. Но я так думаю, и так вижу. Если отдаешь любимого питомца, то извините, но я никак не могу это назвать "решением проблемы".
Проня пишет:

цитата:

У ребенка вроде бы аллергия открылась на собаку, а эта болезнь до сих пор как-то плохо прогнозируется.

Болезни, смерти, катастрофы и т.д. это форс-мажор, и я думаю его не стоит касаться.
Я убежден, что отдавать и предавать любимых нельзя, будь это звери или люди.

 Отправлено: 18.03.11 19:37. Заголовок: mangik пишет: а к п..

mangik пишет:

цитата:

а к подбирашкам вы тоже так относитесь? или у вас одна собака? получается просто совсем не нужно брать с улиц собак?

Я конечно же имела в виду собаку которую вы приобрели и растили с маленького возраста. По поводу подбирашек, я преклоняюсь перед людьми, которые заботятся о таких собачках и оказывают им посильную помощь. Я писала как раз про то, что безответственность приводит вот к таким потеряшкам (в лучшем случае), а то и просто выброшенных на улицу за ненадобностью...
Десус пишет:

цитата:

Я убежден, что отдавать и предавать любимых нельзя, будь это звери или люди.

[взломанный сайт] Поддерживаю!

 Отправлено: 19.03.11 09:33. Заголовок: Десус пишет: Я убеж..

Десус пишет:

цитата:

Я убежден, что отдавать и предавать любимых нельзя, будь это звери или люди.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Полностью за!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.03.11 17:30. Заголовок: Проблема, то в том, ..

Проблема, то в том, что собака в возрасте до года запоминает всего на 6 месяцев, Мазовер еще рекомендовал именно по этой причине передавать щенков, до года от частных владельцев в ведомственные питомники. Потом все, даже палитры запахов держит в своей башке (заметьте с зачатками рассудочной деятельности) многие месяцы, а то и годы. Надо ли говорить, как она мучается потеряв владельца, причем понятия:смерть, переезд, развод, аллергия...для ее скудоумного мозга Неизвестны и не станут известны НИКОГДА, она тупо ждет и ищет. Очень много англоязычной литературы на эту тему и там авторы схожи во мнении, что человеку куда легче справиться со стрессом разлуки, чем собаке. Почему например Полицейские на Западе, списанных по возрасту Своих собак-напарников, забирают в семьи, где те еще 5-7 лет доживают? Хуже другое, свиньи умнее собак на порядок, но взрослеют к 5 годам....благо мы это не замечаем за Обедом....

 Отправлено: 19.03.11 17:43. Заголовок: DesperadoRU пишет: ..

DesperadoRU пишет:

цитата:

Надо ли говорить, как она мучается потеряв владельца, причем понятия:смерть, переезд, развод, аллергия...для ее скудоумного мозга Неизвестны и не станут известны НИКОГДА

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Приведу маленький пример: У нас с собакой есть игра, прятки. Прячусь понятно я, а она меня ищет. Поскольку она относится к тем особям которые полагаются в основном на зрение, бывает что не найдя меня, она садится на том месте, где видела меня в последний раз и ждет пока я за ней вернусь. И я на 200% уверена, что сидеть и ждать она будет до тех пор пока я не приду, а вы говорите отдать типа переезд, аллергия... Давно изобретены антигистаминные препараты(против аллергии)

 Отправлено: 19.03.11 18:00. Заголовок: Давно изобретены ант..

цитата:

Давно изобретены антигистаминные препараты(против аллергии)

вы счастливый человек, раз не сталкивались близко с аллергией... и ваши дети тоже...аллергия она, знаете ли, по-разному проявляется...вплоть до удушья. и никакие препараты не помогут

 Отправлено: 19.03.11 18:39. Заголовок: antana пишет: вы сч..

antana пишет:

цитата:

вы счастливый человек, раз не сталкивались близко с аллергией... и ваши дети тоже...аллергия она, знаете ли, по-разному проявляется...вплоть до удушья. и никакие препараты не помогут

Я сама, слава богу нет. Мои знакомые, да. У ребенка развилась аллергическая астма, практически на все (перо, пыль, шерсть) На тот момент у них жил бультерьер. Собака по прежнему с ними, ребенка вылечили.
Позвольте напомнить известную истину "кто хочет - находит средства. Кто не хочет - причины"

 Отправлено: 19.03.11 19:12. Заголовок: У моего старшего сын..

У моего старшего сына в новорожденном возрасте началась сильная аллергия, после нескольких лежаний в московских алергоцентрах (в Сочи мы приехали недавно) выявили аллерген- кошачья шерсть...лечение не дало НИЧЕГО и когда сыну исполнилось 2 года врачи с соцслужбами твердо указали избавится от кошки. Наша Тиша прожила с нами 9 лет и ее пришлось отдать в семью моем мамы. Сейчас сыну 12 лет, аллергия никуда не делась. В 9 лет лечились в израиле, все средства дают временный эффект, более того негативно влияют на иммунитет и функции деторождения.
Канис, Вы врач?? Если да, то крайне некомпетентны!

 Отправлено: 19.03.11 19:18. Заголовок: Taiga пишет: после ..

Taiga пишет:

цитата:

после нескольких лежаний в московских алергоцентрах (в Сочи мы приехали недавно)

О, Москва, привет землякам!
Taiga пишет:

цитата:

Канис, Вы врач??

Нет, не врач, просто привела случай из жизни.
Высказываю СВОЕ личное мнение, если можешь выбирать между собакой и ребенком, лучше ни когда не заводить собаку.

 Отправлено: 19.03.11 20:09. Заголовок: Канис, Земляки это х..

Канис, Земляки это хорошо! Тоже в Сочи греетесь?
Я согласна что каждый имеет право на собственное мнение, просто иногда все же есть обстоятельства...Меня слава богу бог миловал, своих собак я горяче люблю и никогда не отдавала, но сталкивалась с подобными ситуациями среди друзей. Собаки живут долго, друг 10 лет назад купил мэла, через 4 года женился и все было прекрасно, Хильда приняла новую хозяйку, потом родилась дочь и собака стала безумно ревновать, курсы корекции поведения ничего не дали и как факт ребенок с рванными ранами в больнице, а друг в состоянии афекта собу пристрелил из табельного оружия. Это тоже пример из жизни...По моему было бы гораздо лучше отдать собаку когда 4 (!!!) кинолога признали ее опасной для ребенка. Подобных собак часто отдают в семьи без детей, в спорт, они живут, любят новых хозяев и ИХ ТОЖЕ ЛЮБЯТ.

 Отправлено: 19.03.11 20:17. Заголовок: Taiga пишет: друг 1..

Taiga пишет:

цитата:

друг 10 лет назад купил мэла, через 4 года женился и все было прекрасно, Хильда приняла новую хозяйку, потом родилась дочь и собака стала безумно ревновать, курсы корекции поведения ничего не дали и как факт ребенок с рванными ранами в больнице, а друг в состоянии афекта собу пристрелил из табельного оружия. Это тоже пример из жизни

А ваш друг не задумался о том, что коррекцию поведения надо было проводить в щенячьем возрасте, а не возрасте 4-х лет? Напомню вам, что для собак семья это стая, с доминантным родителем во-главе. И если собаке вовремя не объяснили ее место в социуме - то это вина ТОЛЬКО хозяев, что опять же приводит нас к вопросу об ответственности.

 Отправлено: 19.03.11 20:26. Заголовок: Канис, Собака с ОКД,..

Канис, Собака с ОКД, послушкой, выставлялась, имела отличных детишек, просто коррекция поведения проводится в том возрасте когда возникает в этом необходимость. Наш САО до 10 летия сына с ним отлично ладил, потом потребовалась коррекция, нам помогло, но все собаки как и люди совершенно разные!
И повторюсь, коррекция поведения в щенячем возрасте не проводится.

 Отправлено: 19.03.11 20:40. Заголовок: Извините, не так выр..

Извините, не так выразилась. Основы воспитания.
Не знаю, слышали ли вы о достаточно давнем случае. Старший ребенок 7-8 ми лет очень ревновал новорожденого к родителям. И когда мама на короткое время отлучилась, выбросил братика то ли с 4 то ли с 5 го этажа в окно.
Тоже случай из жизни. Интересно его отец тоже после этого из табельного оружия должен был застрелить? Просто основы закладываются в начальном возрасте.
ЕДИНСТВЕННАЯ причина смены хозяина - смерть предыдущего.

 Отправлено: 19.03.11 20:43. Заголовок: знаете...по отношени..

знаете...по отношению к вашему мнению...как нельзя кстати поговорочка есть - никогда не говори никогда...вот вы так рьяно утверждаете, что никогда и ни при каких обстоятельствах не отдадите своих питомцев...не боитесь, что скоро вам жизнь устроит проверку?

 Отправлено: 19.03.11 20:47. Заголовок: Уже.Устраивала и не..

Уже.Устраивала и не однократо

 Отправлено: 19.03.11 20:51. Заголовок: Канис, а у Вас дети ..

Канис, а у Вас дети есть???

 Отправлено: 19.03.11 20:54. Заголовок: Често говоря если мо..

Често говоря если мои собаки будут угрожать моему ребенку, собак небудет... хотя я стараюсь воспитывать и тех и других, но... если стану перед выбором, конечно это будет ребенок...

 Отправлено: 19.03.11 20:55. Заголовок: Да я слышала о чем т..

Да я слышала о чем то подобном, но мой родной дядя, брат моего папы, проработал большую часть жизни в известном питомнике СССР "Красная звезда", воспитал не одно поколение достойных собак и всегда говорил что собаки, как и люди, с возрастом меняются и не всегда то, что вы вложили в голову 5-9 месячного шенка в ней остается до старости, даже при условии многократного повторения.

Я не нашла в моем посте про товарища который из табельного оружия застрелил свою собаку слово ДОЛЖЕН. То что он сделал называется юридическим термином "состояние афекта" и на сколько мне известно либо освобождает от ответственности либо смягчает наказание. Он до сих пор винит себя за смерть собаки и шрамы на лице ребенка, признает что вина целиком и полностью на нем, так как посчитал себя более компитентным чем специалисты и не отдал собаку, когда еще мог.

И кстати Вы писали что нет НЕ ОДНОЙ ПРИЧИНЫ чтоб отдать собаку, а сейчас вот одну причину нашли, но может все же гуманее похоронить собаку с предыдущим хозяином, а не отдавать ее новым владельцам и незаставлять ее сердце до корнца жизни сжиматься от боли при воспоминании о предыдущем хозяине??( Это типа черный юмор)

 Отправлено: 19.03.11 21:00. Заголовок: Taiga пишет: ( Это ..

Taiga пишет:

цитата:

( Это типа черный юмор)

типа ха-ха. Попытка пошутить не удалась.
Нани пишет:

цитата:

Канис, а у Вас дети есть???

Да.

 Отправлено: 19.03.11 21:22. Заголовок: народ, у нас просто ..

народ, у нас просто голосование с аргументами, но не выяснение отношений. у каждого свое мнение. давайте уважать мнения друг друга, даже если они не совпадают с Вашим! [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.03.11 21:27. Заголовок: Канис, Ну собственно..

Канис, Ну собственно это была и не попытка, я вот нахожу это довольно остроумным.
Говорят умные учатся на чужих ошибках...

 Отправлено: 19.03.11 21:30. Заголовок: mangik, Совершенно в..

mangik, Совершенно верно, но иногда аргументированные ответы так искажают что приходится объяснять более подробно и с фактами.

 Отправлено: 19.03.11 21:41. Заголовок: Taiga, Олеся, бессмы..

Taiga, Олеся, бессмысленно спорить с людьми с безаппеляционностью суждений. Это я так, констатирую факт. [взломанный сайт]

mangik, Ангелина, пора уже говорить даже не об уважении, а об элементарной терпимости к окружающим.

 Отправлено: 19.03.11 21:45. Заголовок: Проня, Привет Тань, ..

Проня, Привет Тань, а я и не спорю, просто аргументирую. Задело высказывание про второго ребенка просто...

 Отправлено: 19.03.11 21:48. Заголовок: http://s19.rimg.in..

[взломанный сайт] понимаю.

 Отправлено: 19.03.11 22:06. Заголовок: Канис пишет: Высказ..

Канис пишет:

цитата:

Высказываю СВОЕ личное мнение, если можешь выбирать между собакой и ребенком, лучше ни когда не заводить собаку.

Отлично сказано!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.03.11 22:26. Заголовок: Taiga пишет: Канис,..

Taiga пишет:

цитата:

Канис, Ну собственно это была и не попытка, я вот нахожу это довольно остроумным. Говорят умные учатся на чужих ошибках...

Странное у вас какое то остроумие...
На чужих попытках научиться невозможно. Умные учатся на своих ошибках. А дураки даже на своих не учатся.

 Отправлено: 19.03.11 22:52. Заголовок: Канис пишет: На чуж..

Канис пишет:

цитата:

На чужих попытках научиться невозможно.

Правда? А я вот учила что чужие попытки это и есть тот самый ОПЫТ накопленный человечеством.

 Отправлено: 19.03.11 23:47. Заголовок: А про какой опыт вы ..

А про какой опыт вы говорите? Войны как шли так и идут, болезни прогрессируют, идиоты как плодились так и плодятся, собак как предавали так и предают. А а всеобщий ОПЫТ это как ВСЕЛЕНСКИЙ ЭГРЭГОР. Не устраняет ошибок отдельных индивидуумов.

 Отправлено: 19.03.11 23:57. Заголовок: Вы когда-нибудь, вид..

Вы когда-нибудь, видели глаза взрослой собаки, когда ее предает ее БОГ? Ее Родитель? Да-да не удивляйтесь, мы для них таковыми и являемся в их понимании.

 Отправлено: 20.03.11 11:58. Заголовок: СТИХИ О РЫЖЕЙ ДВОРН..

СТИХИ О РЫЖЕЙ ДВОРНЯГЕ

Хозяин погладил рукою
Лохматую рыжую спину:
- Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину.

Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.

Собака не взвыла ни разу.
И лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.

Старик у вокзального входа
Сказал:- Что? Оставлен, бедняга?
Эх, будь ты хорошей породы...
А то ведь простая дворняга!

Огонь над трубой заметался,
Взревел паровоз что есть мочи,
На месте, как бык, потоптался
И ринулся в непогодь ночи.

В вагонах, забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали...
Тут, видно, о рыжей дворняге
Не думали, не вспоминали.

Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным мелькающим светом
Собака бежит задыхаясь!

Споткнувшись, кидается снова,
В кровь лапы о камни разбиты,
Что выпрыгнуть сердце готово
Наружу из пасти раскрытой!

Не ведал хозяин, что силы
Вдруг разом оставили тело,
И, стукнувшись лбом о перила,
Собака под мост полетела...

Труп волны снесли под коряги...
Старик! Ты не знаешь природы:
Ведь может быть тело дворняги,
А сердце - чистейшей породы!

Это так, что-то навеяло...

 Отправлено: 20.03.11 12:01. Заголовок: А еще почитайте сами..

А еще почитайте сами и почитайте своим детям книгу"Белый Бим-черное ухо" именно почитайте, потому, что фильм не передает всей сути.