ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Время форумов ушло... Но в память о хороших временах мы продолжаем поддерживать любимый форум - первое объединение профессионалов и любителей. К Вашему вниманию тут имеется свежая информация о выставках в регионе. А так же старая, но не стареющая информация обо всем, что касается собак. К сожалению почти все фото пропали вместе с сайтами размещения... Но давайте творить новую историю!
Собака "для себя" Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
"Собака "для себя" статья Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: “Будем играть или пойдем дальше?” - “Играй, Даша”, разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. “Ваш что-то мелковат”,- осторожно сказал хозяин суки. - “Да мы брали его для себя”,- ответил владелец кобеля. - “А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?” - “Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...” - “Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме”.
Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Отправлено: 17.12.08 13:42. Заголовок: продолжение Прежде в..
продолжение Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и ”для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку “для себя”, человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!”... Человек, купивший собаку “для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “Что же вы его не кормите? Такой худющий!” - “Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!” А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: “У собаки глисты”. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались”. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...” - “Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.
Отправлено: 17.12.08 13:44. Заголовок: продолжение Хочу обр..
продолжение Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки “для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака “для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак “для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого”. Вот так. Простенько и со вкусом!
Так ли однозначно деление собак “для себя” - “не для себя”? Если “не для себя”, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “не для себя” - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “порода”. Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Отправлено: 17.12.08 13:45. Заголовок: продолжение Итак, мы..
продолжение Итак, мы уже поняли, что собаку “для себя” не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “для себя” - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку “для себя” берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя “собака для себя” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “для себя”- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: “Я взял собаку для себя”. И означает это следующее: “Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем”.
продолжение Неужели собак “для себя” стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “для себя” брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “для души”. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак “для себя”, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. “Бывшие породистые” или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных.
Итак, собака “для себя” - это, как правило, плохая собака.
Собака “для себя” - это несчастная собака.
Собака “для себя” - это опасная собака.
Собака “для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.
И, наконец, собака “для себя” - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака “для себя” - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “для себя”. Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма
человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!”... Человек, купивший собаку “для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда.
Да, соглашусь. Правда, не всегда так бывает. Часто бывает у человека нет кинологической культуры
цитата:
Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут
В общем надо как-то поднимать планку воспитания владельца собаки. Сегодня общалась как раз с владельцем щенка. Купили щенка на рынке за недешево. Не повезло - приболел сразу. Подлечили. Обошлось. Повезло - щенок красивый и с щенячкой. Скажу, что на щенке не экономят, но кормят супчиками. Щенок худоват. Будем убеждать как-то менять культуру питания. То есть купили собаку "для себя", но растят неправильно не потому, что денег тратить на корм хороший не хотят, а не понимают зачем это делать, ведь собака охотнее ест еду со стола.
Отправлено: 18.12.08 09:46. Заголовок: Сова пишет: Часто б..
Сова пишет:
цитата:
Часто бывает у человека нет кинологической культуры
Согласна, культуру - в массы! Вот мне интересно, почему раньше люди общались, тянулись к знаниям, теперь же - сначала покупка щенка, а потом вопросы. Отчего так?
Вот мне интересно, почему раньше люди общались, тянулись к знаниям
Может потому что люди сейчас считают себя более "продвинутыми"? Хотя, какая именно культура? О чем конкретно ты говоришь? Пищевая? Раньше натуралку все собаки ели. А сейчас все переходят на сушку. Но стереотип у людей остался, натуральное - естественное и поэтому лучше. Да и экономичнее гораздо, типа того
Сова продолжила начатую тобою мысль о Кинологической культуре - о ней речь и веду Раньше условием появления щенка в доме было: * запись и посещение клуба * посещение кинологических лекций * экзамен
При появлении щенка * дрессировка * племсмотр раз в 4-6 месяцев
В первом случае, людям прививались элементарные кинологические знания и понятия. Некоторые прекращали посещать занятия - в виду лени или понимали, что труд и забота входят в дом вместе со щенком - это не для них. Сейчас мы видим, что, возвращаясь к приведенной статье, люди, беря собаку для себя 1. не осознают, что это труд содержания 2. понимают, но заведомо от него отказываются: упрощая жизнь себе, но усложняя собаке И получается, что лишь ответственный заводчик (стимулируя опекой, выставками и ты ды) держит на контроле условия содержания собаки (и ее плем.качество, кстати). Ну и личная ответсвенность владельца.
Во втором случае (про племсмотр). Их несколько лет не было в большинстве городов России - серьезное, на мой взгляд упущение. Так было замечательно, когда осенью один из клубов такой смотр устроил. Ведь это был праздник! Кроме того, многие, кто купил породистых щенков "для себя" ушли с выводки с твердым намерением серьезно заниматься собакой - воспитанием, выставочной карьерой. Это ж супер! Такая пропаганда правильного образа жизни (с) извините, много букв
натуральное - естественное и поэтому лучше. Да и экономичнее гораздо, типа того
не соглашусь абсолютно [взломанный сайт] Сушка и консервы - это в перую очередь существенно дешевле, нежели кормление натуралкой (подразумеваю, что собака получает полноценный рацион, а не объедки со стола), во вторую - менее хлопотно
И это ты знаешь, что выгоднее. А людям кажется совсем наоборот. И многие такие "не собачники" кормят собак объедками со стола. Заплатить сразу за мешок кругленькую сумму в тысячах - непривычно.
Заплатить сразу за мешок кругленькую сумму в тысячах - непривычно
а к этому, стандартно, приплюсуем: стоимость лежанки, витаминов, посещение ветеринара, игрушки, ошейник с поводком, комбинезон, подставку с мисками, клетка и/или бокс, одним словом [взломанный сайт]
ПемброкСочи Знаешь сколько сил мне стОит переламывать убеждения моего брата относительно содержания Лиоры. Благо расходы у нас совместные на неё и я имею обоснованное право голоса
не соглашусь абсолютно Сушка и консервы - это в перую очередь существенно дешевле, нежели кормление натуралкой (подразумеваю, что собака получает полноценный рацион, а не объедки со стола), во вторую - менее хлопотно
полностью согласна посчитала полноценный рацион В месяц Уходит 5 - 6 ТЫСЯЧЬ [взломанный сайт] А стоимость хороших доступных кормов от 1500 до 3500 за 25 кг Средней породе этого хватает на месяц!
Форум для модератора и администратора! Обсуждение тоже! (сообщение с юмором и окрашено в дружественный тон, если вдруг кто не понял!!!) А если серьезно- со многим согласна. Беспокоит только нулевая активность форумчан, то ли холода так подействовали, то ли кризис, но обсуждений не получается никаких и общаются между собой, только живущие на форуме...
Отправлено: 18.12.08 23:31. Заголовок: О.. знакомая статья ..
О.. знакомая статья =) на доберманичьем форуме читано давно..правда в некоторых вопросах Ивлееа черезчур категорична на мой взгляд . имха.. у нас сейчас "для себя" синоним - подешевле . Ладно, я прекрасно понимаю, что человек , который хочет просто породное животное не будет везти щенка за тридявядь земель, с определенной родословной, от определенного производителя или призводительницы, это удел народа ну...двинутых на породе . Но когда "для себя" берется бобик без родословной у которых папа-мама "я хочу быть доберманом" и с нормальным представителем породы их роднит разве что окрас . то тут дело действительно в кинологической культуре. Но как эту кинологическую культуру поднимать..лекции и пр это хорошо, только массово туда народ не загонишь, а у нас на 1 человека , который хоть как то представляет как с собакой обращаться - 10 экземпляров дремучего невежества..
Отправлено: 19.12.08 01:02. Заголовок: Salve пишет: у нас ..
Salve пишет:
цитата:
у нас на 1 человека , который хоть как то представляет как с собакой обращаться - 10 экземпляров дремучего невежества..
Кстати, когда мы брали Баунти, то брали как раз "для себя". И мне, честно говоря, глубоко по фигу была его родословная. И если почитать мои первые посты на форуме, то я и есть (то бишь была) тем самым "дремучим невежеством". К счастью, у собаки оказалась замечательная родословная с кучей чемпионов и т.д. Но даже если бы ее и не было - разве стала бы я его меньше любить, холить и лелеять, правильно кормить, лечить у лучших ветеринаров в городе, заниматься воспитанием и дрессировкой???
ПемброкСочи пишет:
цитата:
есть сообщество собаководов, держащих собак “для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество.
Абсолютно не согласна! Не каждый сможет отвалить за породистого щенка единоразово 30-35 тысяч деревянных. (а ведь бывают цены и выше) Но содержать собачку на 1-1,5 тысчи в месяц имеют возможность. Поэтому и берут "для себя" собаку, отвечающую стандарту породы, но без родословной, подешевле. И уж поверьте, любить такого пса будут не меньше, чем высокопородистую особь!!!
ПемброкСочи пишет:
цитата:
Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “для себя”. Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите.
Ну не каждый способен на такие подвиги. Тем более обычно собаку берут в семью, где есть дети. Лично я считаю, что взять в дом животное с улицы - значит подвергнуть опасности своих детей. Неизвестно чем животное болеет и каким обладает характером. В таком случае лучше брать из приюта... или опять-таки с рынка...
На самом деле корень проблемы заложен намного глубже, чем просто "кинологическая безграмотность". Во-первых, это низкий уровень жизни наших соотечественников. Во-вторых это отсутствие какой-либо поддержки со стороны государства, которе не способно заботиться о своих стариках и детях, а мы тут со своими собаками!..
ПемброкСочи пишет:
цитата:
Раньше условием появления щенка в доме было: * запись и посещение клуба * посещение кинологических лекций * экзамен
При появлении щенка * дрессировка * племсмотр раз в 4-6 месяцев
А можно немного поподробнее, что-то я такого не помню, хотя давно на свете живу...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
[взломанный сайт] 
(сообщение с юмором и окрашено в дружественный тон, если вдруг кто не понял!!!) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума