ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Время форумов ушло... Но в память о хороших временах мы продолжаем поддерживать любимый форум - первое объединение профессионалов и любителей. К Вашему вниманию тут имеется свежая информация о выставках в регионе. А так же старая, но не стареющая информация обо всем, что касается собак. К сожалению почти все фото пропали вместе с сайтами размещения... Но давайте творить новую историю!
Вы не расслабляйтесь. Я тоже экспериментировала с ошейником, только у меня другая проблема - лай. Мои собаки очень быстро просекли, что как только эту штуку снимают, то всё - можно затягивать русскую народную. В обчем нам не помогло. Но у Вас ситуация попроще - Вы всегда можете гулять в ошейнике.
Его нельзя носить более 12 часов подряд. Я несколько дней экспериментировала и решила для себя, что этот метод достаточно жестокий и не эффективный.
Чёрная Вода, может быть и для ленивых, но абсолютно действенный метод (против лая) я знаю только один - подрезка связок. У меня часть собак прооперирована в Москве и недавно Дмитрий Феликсович по моей просьбе ездил учиться к моему хирургу в Москву, т.ч. надеюсь, что и вторую часть вскоре прооперирую. Заставить молчать 20 гипер-энергичных собак породы, которая славится "говорливостью" - не реально. И лучше я им подрежу связки, чем их перетравят соседи. ИМХО.
Отправлено: 06.09.09 21:53. Заголовок: Вы мне рассказываете..
Вы мне рассказываете? У меня больше дюжины тоев! Но я НИКОГДА не буду оперировать и подрезать связки своим собакам. И противница этой операции. Не можете справиться? Не нужно держать столько животных! Или тогда подрезать уши соседям и себе, если раздражает лай.... ИМХО, это издевательство над собаками!
Отправлено: 07.09.09 00:13. Заголовок: Чёрная Вода, может м..
Чёрная Вода, может мы о разных операциях говорим? Вы знаете, мои собаки АБСОЛЮТНО не страдают, не чувствуют себя ущербными и живут полноценной жизнью. Если бы было иначе, то я никогда бы не пошла на этот шаг. Я знаю, что данную операцию пытаются делать многие и чаще всего режут горло, швы и т.д. И только один врач в Москве (насколько мне известно) делает это по уникальной методике, собаке даже не вводят полный наркоз, подрезают связки через открытую пасть - два легких движения, уже из кабинета они выходят своими ногами.
цитата:
Не можете справиться? Не нужно держать столько животных! Или тогда подрезать уши соседям и себе, если раздражает лай.... ИМХО, это издевательство над собаками!
Оставьте свои советы при себе, пожалуйста.
Аньянга пишет:
цитата:
в смысле ... "подрезать" ? А собаки потом..... мычат что ли?.....
Нет, не мычат. Они так же лают, но... беззвучно что ли... ооочень тихий, сиплый лай. Кстати, один из моих кобелей когда-то лаял точно так же, но без всяких операций. Некоторые со временем слегка разлаиваются, но все равно лают тихо. Никаких других "ужасных" звуков, да еще таких чтобы "волосы дыбом вставали" мои собаки не издают - чистое спокойное дыхание и т.д. Повторюсь: они даже не осознают, что лишены чего-то, это никак не влияет на их здоровье, полноценную жизнь и т.д. В Европе и Англии такие операции очень распространены - я была во многих таких питомниках. Если бы в этом было хоть что-то от чего собаки страдают, я бы никогда не пошла на этот шаг - я слишком сильно люблю своих собак.
Почему? Разве это не правильно? Очень трудно держать 20 гиперактивных собак. Нужен большой штат обслуживающего персонала.
А с чего Вы решили, что нужен "большой штат" и что моя семья не справляется? Я содержу столько собак, сколько я могу содержать достойно. В любой момент я могу одеть ринговку на любую свою собаку и вывести в ринг даже не прикоснувшись к ней расческой. Я не кормлю собак тем, что есть в сочинских зоомагазинах. При необходимости они получают ветеринарную помощь в Москве. Они не сидят у меня в клетках и постоянно находятся в контакте с людьми. Так что я не думаю, что мои собаки несчастны. Что касается моих способностей "справляться" с ними, так я еще 25 лет назад вела курсы по ОКД и ЗКС. Возможно, у Вас создалось впечатление, что они 24 часа в сутки носятся по участку и орут? Это не так. Мои собаки большую часть времени молчат и абсолютно управляемы. Но и способа заставить их молчать всегда я не знаю. К слову сказать, имея собственный опыт с оперированными собаками (кстати, первую из них я уже купила такой) не вижу большой разницы между купированными даже не ушами (!!! вот уж где издевательства в угоду эстетике), а хвостами, которые режутся в младенчестве и грамотно подрезанными связками. ИМХО
Отправлено: 07.09.09 01:23. Заголовок: Elena пишет: Возмож..
Elena пишет:
цитата:
Возможно, у Вас создалось впечатление, что они 24 часа в сутки носятся по участку и орут?
Ну да. Честно говоря, именно так я и подумала. Обычно именно в таких случаях вопрос об этой операции настолько актуален. Elena пишет:
цитата:
способа заставить их молчать всегда я не знаю.
А зачем собакам молчать всегда?! Elena пишет:
цитата:
В любой момент я могу одеть ринговку на любую свою собаку и вывести в ринг даже не прикоснувшись к ней расческой.
Это, конечно, однозначный респект!!! У Вас ведь колли и шелти? К сожалению, не наблюдала Вас на выставках наших. Возможно, не углядела. А хотелось бы полюбоваться и пообщаться с профессионалом в этих породах. Увидимся на Гулиных "ночах"? Я выставляю шелти, буду рада личному знакомству.
Отправлено: 07.09.09 06:39. Заголовок: Elena, я Вам ничего ..
Elena, я Вам ничего не советую. Я высказываю свое мнение. Увы, я люблю собак ПОЛНОЦЕННЫХ. А любое вмешательство, которое не показано врачом-это уже некая ущербность. Об этом можно разговаривать бесконечно и не в теме про ошейник. Но свое мнение я не меняю. Я против всяческих манипуляций с собаками, которые не показаны врачом по состоянию здоровья. Мы взяли на себя такую ответственность-держать питомники. Мы значит отвечаем за своих подопечных. И должны создать максимально комфортные условия и своим собакам, и своим соседям. Если возникают конфликты с соседями или в семье из-за лая собак-значит кол-во перевалило максимально допустимое и нужно сокращать поголовье. Если же лай раздражает самого владельца-значит это не Ваше занятие, просто-напросто. Это моя ИМХА.
Отправлено: 07.09.09 10:34. Заголовок: Чёрная Вода пишет: ..
Чёрная Вода пишет:
цитата:
А любое вмешательство, которое не показано врачом-это уже некая ущербность. Я против всяческих манипуляций с собаками, которые не показаны врачом по состоянию здоровья.
А хвосты своим собакам Вы режете по показанию врача?
Отправлено: 07.09.09 10:37. Заголовок: Инина пишет: У Вас ..
Инина пишет:
цитата:
У Вас ведь колли и шелти? К сожалению, не наблюдала Вас на выставках наших. Возможно, не углядела. А хотелось бы полюбоваться и пообщаться с профессионалом в этих породах. Увидимся на Гулиных "ночах"? Я выставляю шелти, буду рада личному знакомству.
У меня только шелти. Мы встречались неоднократно - до этого мая в Сочи выставляла шелти только я, но всегда рада общению. [взломанный сайт]
Отправлено: 07.09.09 12:35. Заголовок: Хвосты уже давно не ..
Хвосты уже давно не режем И, одно дело купирование в 5 суток. Притом по СТАНДАРТУ, а не от того, что собака виляя хвостом, типа, била меня больно по коленке....А другое хирургическое вмешательство по собственному ЖЕЛАНИЮ, оттого что лают громко, спать мешают..... Доказывать бесполезно. Я остаюсь при своей точке зрения. а уж кто и какую разделяет это их дело.
Отправлено: 07.09.09 16:49. Заголовок: Чёрная Вода пишет: ..
Чёрная Вода пишет:
цитата:
Хвосты уже давно не режем
"Давно" - это сколько? Год? А стандарт позволяет не купировать хвост лет 5-6, ну 3 так абсолютно точно. А вязать сук каждую течку, да так что разница между щенками в районе 6 мес. Вам тоже вет рекомендует? Или стандарт? Или это просто от огромной любви к своим животным? Вот что я очень сильно не люблю, так это двойные стандарты, знаете ли....
В одном я с Вами соглашусь - у нас с Вами абсолютно разные точки зрения на "гуманность" и любовь к своим животным. На этом данную тему считаю для себя закрытой.
Отправлено: 07.09.09 17:11. Заголовок: Elena Вы о чем пишет..
Elena Вы о чем пишете и кому???? Мне?? Что за клевета, в таком случае?? Прошу извиниться, за подобного рода ложную информацию, т.к. 1. В моем питомнике за все время его существование не было НИ ЕДИНОГО кесарева-это раз. А питомник существует с 1993года. 2. Разницу между щенками Вы где прочли? Покажите, откуда у Вас информация, что в питомнике суки используются так, как вы описали. 3. Я не знаю кто Вы такая, но я не позволю, чтобы о моем питомнике безнаказанно отзывались подобным образом люди, которые мне не знакомы и не видели в каких условиях содержатся мои собаки!
Отправлено: 07.09.09 17:48. Заголовок: Аньянга, да дело не ..
Аньянга, да дело не в этом. Речь о подрезании связок завела сама Елена. Почему то в теме про шокер. Мое отношение к этого рода операциям я высказала. Притом, нигде не позволила себе перехода на личности, осквернения чужих питомников и собак. Елену, видимо, очень задел тот факт, что аппелировать стало нечем. И она решила таким образом сказать два простых слова "Сама дура!". Сколько раз, когда и с кем вязать своих собак-решает сам заводчик. Как и то, подрезать им связки, отрезать ли хвосты и уши и т.д. А вот как относиться к этому-это личное дело каждого, о чем я постоянно упоминаю. С удовольствием посмотрю за выступлением собак Елены в рингах. Теперь чаще встречаться будем, так как тоже выставляю собак в 1 группе [взломанный сайт] Там и встретимся.
Отправлено: 09.09.09 10:34. Заголовок: Чрезмерный лай у соб..
Чрезмерный лай у собак Часто хозяин собаки сталкивается с проблемой лая. Собака продолжительное время облаивает человека вошедшего в дом или просто лает на звуки, которые слышит за входной дверью. Может безостановочно облаивать прохожих на улице или других собак.
Большую ошибку допускают те хозяева, которые в ответ на лай или другое нежелательное поведение пытаются, успокоит словами, погладить или дают угощение, чтобы собака замолчала. Но тем самым, даже не подозревая, поощряют животное. Ведь как мы обычно хвалим собаку? Мы говорим ей слова в спокойной доброй интонации, гладим, берем на руки, даем угощение. То есть выходит человек поощряет проблемное поведение, пытаясь его решить.
Некоторые владельцы собак считают, что за лай наказывать собак нельзя, так как пес может прекратить их охранять. Это ошибочное мнение, можно научить собаку лаять по команде или в определенных ситуациях, но никак не беспрерывно.
Нередко человек подвергает собаку физическим наказаниям или просто говорит «Фу» или «Нельзя», что тоже обычно не приносит успеха.
Не советую подвергать своих питомцев физическим наказаниям, после этого собака может начать бояться своего хозяина и в тоже время это не приведет к решению проблемы. Нужно помнить, что нельзя ограничиваться только наказанием. Научитесь замечать спокойное поведение собаки и всегда поощряйте за это своего друга лакомством и поглаживанием.
Говорить «Нельзя» или другую запрещающую команду имеет смысл если Вы чем-то ее подкрепите. То есть, если после запрещающей команды собака продолжает лаять, ее необходимо незамедлительно наказывать.
Для наказания можно использовать неприятный звук, например резко похлопать в ладоши или использовать баночку с монетками, диски Фишера.
Возьмите железную баночку из-под кока-колы, 0.33, вылейте воду из баночку, помойте. Положите туда 10 монеток, желательно 10 рублей по 1 руб. и заклейте дырочку липкой лентой, желательно носите баночку везде с собой. Как только попытается проявить подобное поведение, то скажите «Нельзя» и тряхните баночкой. Баночку можно заменять на диски Фишера Диски Фишера – это набор специальных медных пластинок, чей звук воспринимается собакой как рык вожака при ошибочном поведении члена стаи. Они разработаны так, что их можно беззвучно поднимать, класть или переносить, но в нужный момент, при встряхивании, раздается звук, похожий на рычание и отвлекающий животное от нежелательного поступка.
Так же эффективно использовать пульверизатор для решения проблемы лая дома, настройте пульверизатор на режим струя и после запрещающий команды «Нельзя», брызните в мордочку собаке.
Но обязательно предварительно убедитесь, что дома тепло и нет сквозняков иначе собака может простудится.
Для исправления нежелательного поведения так же потребуется каждый раз наказывать собаку, если возникает проблема. Многие хозяева забывает об этом и наказывают собаку через раз, что конечно не приводит к решению проблемы. Собака не может понять, почему сегодня можно лаять, а вчера было нельзя и хозяин ее наказал.
Так же причиной проблемы может служить страх к определенным раздражителям. Например, собака может бояться людей и от страха облаивать их, ведь лучшая защита это нападения. Внимательно понаблюдайте за собакой, не поджимает ли она хвост, не пытается ли убегать от человека, который движется в ее направлении, некоторые собаки поджимают хвост и даже дрожат.
Если вы заметили подобное поведение, то наказывать собаку не стоит, так как наказанием вы лишь усугубите ситуацию.
В этом случае для решения проблемы необходимо объяснить собаке, что человек или другой раздражитель не представляет для нее угрозы.
Для этого просите как можно чаще чужих людей кормить Вашу собаку с руки, разговаривать с ней, гладить и играть.
Если собака боится своих сородичей, то помогут прогулки с другими собаками, занятия в группах по послушанию с другими собаками.
Часто проблема лая возникает из-за доминирования.
Что это такое? Любой собаке, независимо от ее размеров и породы свойственно поведение волка. Собака, которая живет в семье, считает ее своей стаей. В стае существует иерархия, где один представитель главнее других, иными словами он - вожак стаи. Чем выше будет позиция у животного в иерархии, тем больше у него прав и преимуществ. Обычно вожак устанавливает правила и требует их выполнения (доминирует). Он всегда идет первым, вынуждая остальных следовать за ним. Вожак ест первым. Он может отнять еду у других членов стаи. Он является инициатором всех действий стаи, будь-то игры или охота. Он спит на возвышенностях. В хорошо знакомом всем мультфильме про Маугли, вожак Акелла всегда лежал на высоком камне.
Такое поведение собак заложено в них с рождения, оно определяет, насколько жизнеспособной будет их стая в естественных условиях. Стремление лидировать в стае и становиться вожаком есть у каждой собаки. Поэтому, для того чтобы снизить доминирование у собаки, нельзя ей позволять вести себя как вожак. Вам необходимо самим так себя вести, то есть: - Всегда входите и выходите первыми в любую дверь. То есть, перед дверью, воротами или калиткой, Вы должны остановиться, пройти первыми и только потом разрешить сделать это собаке. Вожак всегда следует первым. - Также, Вам нужно первыми подниматься и спускаться по лестнице. Собака, при этом, должна идти рядом или чуть позади. - Полностью игнорируйте собаку, если она просит еду, когда Вы кушаете. Во время Вашей трапезы, ей нельзя находиться рядом с Вами. После того, как Вы поели, возьмите ее миску в одну руку и покажите ей. В другую руку, возьмите любой кусочек человеческой пищи (печенье, конфета, фрукт или овощ) и скушайте его на ее глазах. Потом отдайте ей миску. Этим Вы покажете своей собаке, что Вы едите первыми и отнимаете у нее часть ее пищи, как делает это вожак стаи. - Игнорируйте собаку, если она пристает к Вам с желанием поиграть или хочет, чтобы Вы ее приласкали. Скажите ей строго "Фу" или "Нельзя" и не обращайте на нее внимание. Если Вам самим захочется с ней поиграть или приласкать ее, то позовите ее через 1-2 минуты, похвалите ее, поиграйте и приласкайте. Вожак является инициатором всех действий стаи. - Обязательно запретите лежать на кроватях, креслах и т.д. На возвышенностях лежит вожак, и собака пытается Вас вытеснить с "его должности" Если Вы столкнулись с тем, что собака считает себя главной, Вам необходимо, также, начать заниматься с ней дрессировкой на послушание индивидуально с опытным инструктором или на дрессировочной площадке в группе с другими собаками.
Именно по этой причине собаки часто лают, с целью привлечь внимание к себе, требуя что-либо, например игру, еду, ласку.
Облаивают других собак или людей на улице и дома, лают на посторонние звуки за входной дверью или окном, но не всегда это свидетельствует о доминировании.
Часто причина проблемы кроется в недостаточной физической нагрузки, многие хозяева совершают с собакой короткие прогулки по 15-20 минут в день. Разумеется собаке не хватает этого времени, чтобы удовлетворить свою физическую потребность. Собака может стать чрезмерно возбудимой, начать реагировать на звуки за входной дверью или окном.
С собакой необходимо гулять минимум 2 раза в день по одному часа, заставляя активно бегать на каждой прогулке.
Причиной так же может послужить страх одиночества, собака лает продолжительное время если остается одна в квартире.
Подробно об этой проблеме можно прочитать в статье «Скучают ли собаки в одиночестве».
Отправлено: 01.10.09 04:19. Заголовок: А Ленси сразу перест..
А Ленси сразу перестаёт лаять если я на неё.... простите...Рычу. Честно! Просто грозно,утробно рычу! И не только лаять,но и всяко забывать "кто в доме хозяин" и пытаться надо мной доминировать(рыки всякие и лёгкие куськи). Как рукой снимает! Шёлковая становится! Избаловала я её,сильно избаловала!Люблю очень!!! А как-то она на меня "Рыыыык" и я на неё "Рыыык" - Всё! Отшептало! Вот и Рычу иногда)))) P.S. Видели бы вы её глаза и ухи в это момент!!!!!! Ну точно кот из "Шрека"!!!!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 255
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я тоже экспериментировала с ошейником, только у меня другая проблема - лай. Мои собаки очень быстро просекли, что как только эту штуку снимают, то всё - можно затягивать русскую народную. 
В обчем нам не помогло. 
Но у Вас ситуация попроще - Вы всегда можете гулять в ошейнике.
"подрезать" ? А собаки потом..... мычат что ли?..... [взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума