ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Время форумов ушло... Но в память о хороших временах мы продолжаем поддерживать любимый форум - первое объединение профессионалов и любителей. К Вашему вниманию тут имеется свежая информация о выставках в регионе. А так же старая, но не стареющая информация обо всем, что касается собак. К сожалению почти все фото пропали вместе с сайтами размещения... Но давайте творить новую историю!
natali-puma Спасибо, что держите в курсе событий!!! У нас грустные хлопоты - потерялась ВЕО (мой щенок. продана) сука черного окраса 1,5 года в течке... Ищем...
Отправлено: 29.01.10 02:07. Заголовок: Ну вот и у нас ,как ..
Ну вот и у нас ,как говорится зима нежданно пришла ,только мало того ,что за день температура опустилась на 15 градусов,да ещё и резко,т.е. утром ,как обычно дождь,в обед что то резко похолодало и к вечеру минусовая температура и весь город обледенел ,прикольно,муж два дня на работу не ходил,т.к. его машина (на работе) покрылась толстой коркой льда,просто как в коконе ,короче весело..... Вот такие сосульки каждый день сбивала со своего балкона : Вид в окне : Вид на город каток :
А сегодня с утра у нас пошёл снег,хотя и потеплело до -1гр,но снег быстро накрыл лёд,все обрадовались и люди пошли гулять ,ну и я попёрлась, через час снег сменился крупой,а через пол часа пошёл дождь, вот вам и зима на юге :D ,но собаки хоть и промокли ,но остались счастливыми :
Ну вот зима в один день закончилась,уже на улице +5, к утру снег растает и опять грязь,от резкого перемены погоды голова болит,давление скачет,хорошо,что мальчишки успели по снежку побегать,да и на фото память останется ;) .
Отправлено: 16.02.10 10:43. Заголовок: Да!!!!, всем собикам..
Да!!!!, всем собикам нравиться бегать по снегу, жаль, что он выпадает у нас так редко. Фотки класные, понравились там где парни со снеговиком. Очень красивое фото получилось где церковь.
Хорошая статья Читал ее в сентябре прошлого года. Автор статьи (думаю впервые со стороны) делает анализ сегодняшнего поголовья ВЕО. Если интересно - еще один взгляд со стороны автора Тютюнникова В. click here
[взломанный сайт] Сегодня на Всероссийской выставке под экспертом Хачатурьян А.Г. наша дочка Лесная Колдунья из Моря Сказок получила Большую Перспективу и ЛБ !!!!!!!!!!
Поздравляю- красавица!!!! У меня когда то был кобель ВЕО, Джерри Ли... Семь лет прожил с нами, не дрессированный совершенно, но необычайно умный был пес... А нас как любил... можно было совершенно спокойно вытащить самое любимое лакомство из пасти, он даже ухом не повел бы... Соседи отравили... суки! Тоже был черный с серым...
ВЕО
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.01.11 12:45. Заголовок: Привет всем ВЕО !!..
Отправлено: 16.02.11 23:49. Заголовок: Вообще есть,ну в осн..
Вообще есть,ну в основном не местные [взломанный сайт] . Хочу поздравить своих деток,на прошедшей выставке они получили ЮСАС и ЛПП [взломанный сайт] !!!!!!!!!!!!! Правда фото у меня только такое : Лаванда из Моря Сказок : <\/u><\/a>
Отправлено: 17.02.11 14:51. Заголовок: Были не местные, а с..
Были не местные, а стали местные. Дочурка - чудо. Скоро я фото сынули постараюсь отправить, если с этим интернетом разберусь! Рада и здесьс вами встретьтся!!!
Отправлено: 23.02.11 18:09. Заголовок: Сегодня мой пес реши..
Сегодня мой пес решил зайти на форум, пока нас не было дома. У него это не получилось. Он, видимо, ооочень разозлился и съел половину модема йоты! А чем ему не угодили наушники? - не пойму! [взломанный сайт]
Отправлено: 23.02.11 18:14. Заголовок: А неделей ренее он п..
А неделей ренее он проявил заботу - хотел испечь нам блинчиков. Достал муку, литр масла, и замесил все это на ковре в комнате. Весь вечер соскребали "пригоревшие" блинчики пылесосом!
Отправлено: 27.02.11 14:54. Заголовок: КатюшаСГ пишет: А В..
КатюшаСГ пишет:
цитата:
А ВЕО вообще тут есть?
Мы есть, правда без громких имён и титулов, хулиганские бяки-закаляки, рады представиться, Рич, уже 2 года, одно ухо во внутрь заваливается, это косяк? Он был последний, когда мы его купили в 4,5 мес, на Звёздочке, у милиционера, а чей сын, внук и прочее скоро сама узнаю, буду родословную в понедельник забирать.
Ну описывать вас на ринге будут ,насчёт уха,да это недостаток, а так симпатичный мальчишка,единственно что бросается в глаза у него на фото получились светлые глаза или просто вспышка так повлияла ? Очень интересно узнать кто его родители,да и вообще расскажите побольше про него,нам всем интересно.
единственно что бросается в глаза у него на фото получились светлые глаза
Глаза действительно светлые, окрас .где-то читала, тоже не очень приветствуется. Для сравнения, у Вольта куда темнее, хотя конешно на улице в дневное время у всех наверное на тон светлее:
Вобще, подозреваю, что как правило щенок пет-класса остаётся последним
Смотря у кого,обычно наоборот,хороших щенков придерживают,смотрят как растёт и продают подороже и ищут именно хозяев,для щенка.что бы не пропал с виду,ну это чаще наблюдаю. Юлия+Вольт пишет:
цитата:
.где-то читала, тоже не очень приветствуется.
Затемнённый чепрак наравне с другими окрасоми распространён и ничего нежелательного в нём нет ,так.что с окрасом у вас всё в порядке [взломанный сайт] . Юлия+Вольт пишет:
цитата:
полность возложенные надежды оправдал
А вот это главное,очень рада что он отличный охранник !!!!!!! [взломанный сайт]
даже жёлтые глаза в этом случае +, видок ещё тот, когда случайно выбежал из вольера, узбек, яму выгребную рывший, за секунду в ней оказался и голову руками прижимал
Отправлено: 03.03.11 21:56. Заголовок: Вы читали стихотворе..
Вы читали стихотворение Асадова "о рыжей дворняге"? Так самое главное в наших питомцах - это "сердце чистейшей породы". Такое сердце есть у Рича. Я не скажу своему другу: "Родной, у тебя глаза светлее стандарта и волосы длиннее положенного. А цвет кожи совсем не приветствуется. Я не буду с тобой дружить." Собаке важны не титулы и не медали, а чтоб хозяева любили и время уделяли. Потому что наши собаки живут для нас. Даже больше - они живут нами! Мне Рич нравится, ведь он индивидуальность. И что я хочу воспитать в своем малыше, так это "СЕРДЦЕ ЧИСТЕЙШЕЙ ПОРОДЫ"!
В овчарах столько энергии, мне кажеться Рич к двум годам поспокойнее чуть стал, но всёравно в сравнении с лабром просто шило. Вот думаю летом на ОКД походить, с Вольтом (лабриком) как то всё проще оказалось,т.к. он с 1.5 месяцев рос с нами и тусил в машине, целыми днями, правда когда подрос не очень удобностало, на фотке ему месяцев 7, а сейчас эта кабася со скрипо влезает ))) вобщем ОКД к нему само привезалось... Рича как то попробывала на природу вывести, он всю дорогу скакал по сидениям, уделал всё на обратном пути грязнющими лапами ходим теперь пешком на раздольновское озеро ))) Нравится мне от Сочи-Центр занятия на Мацесте, местечко такое классное, вот в раздумьях...под боком на вертодроме можно у мчсников позаниматься... Сама пыталась...но он такой непоседа, да и дома дочурка от себя не отпускает. Думаю, когда соб в квартире живёт с дисциплиной у него куда лучше, во всяком случае у меня так сложилось...хотя порода тоже немалую роль играет.
Отправлено: 05.03.11 12:55. Заголовок: Это, наверное, так, ..
Это, наверное, так, потому что в квартире собака чаще под ногами путается и волей-неволей начинаешь устанавливать ей правила. Наш с нами с месяца. Так наш монстр месяцев до 4-х сидеть спокойно не давал. Постоянно грыз ноги, тапки, ножки стула. Мы его бобром за это прозвали. Теперь дома все стулья с экстримом - глядишь под тобой рухнут. Сейчас сам собой успокоился. Уже интеллект видим. До этого ум в голове замечали, но тольков виде хитрости. Сейчас уже начинает радовать послушанием. Правда, иногда, бзиканет - на главенство покушается, но, если поставишь на место - опять как шелковый. Зато в квартире минус - приходится весь день дрыхнуть и негде побегать.
Отправлено: 06.03.11 22:53. Заголовок: КатюшаСГ пишет: А к..
КатюшаСГ пишет:
цитата:
А куда опять пропали восточники?
А лабро-восточники не канают, да [взломанный сайт] Рич порадовал только что...недавно писала, что оправдывает надежды...сосед зашел в гости с мужем поговорить, (Рич его знает) в разроворе решил стопку фанеры подправить, по его мнению криво лежала ))) мальчик мой сначала культурно порычал, предупредил, но т.к. сосед порядочный оказался, непонял, короче еле увернулся мужчинка. Это у них в крови наверное, как у лабров мячики носить ))) Ещё раз задумалась о ОКД и ЗСК...
А какие у вас бали истории, уважаемые ВЕОвладельцы?
Сегодня были на море и в лесу, на Ахуне подснежников целые поляны, я такого давно не видела...
Лабро-Восточники подходят вдвойне!!! Сама жутко хочу, когда Трой подрастет, вторую собаку завести. И хочу именно лабрадора - уж очень люблю эту породу! Вот только боюся, две большие собаки содержать дороговато. Поэтому потихоньку заставляю себя хоронить эту мечту.
Отправлено: 07.03.11 01:14. Заголовок: Встречаю много людей..
Встречаю много людей , у кого именно такой дуэт, на счет дороговато...где-то да...хотя корм покупаю чаппи...все живы...думаю вопрос больше в жил.площади...крупным собам во дворе кайф, я по Вольту это заметила, 1-ый год он в квартире жил, бурсит подцепили...всё думали подстудился, на жестком спит, а эту зиму на улице зимовал с Ричем за компанию, на досках спал, водичку дождевую пил, ни днём не ночью покоя нет...птичка не пролитит, крыса не прошмыгнёт (кстати Рич двойх огромных поймал) и хоть бы хны ))) Движение для собаки - вот 100% здоровье...думаю так )))
Мы ужесь почти год на даче живём - дети и собы на кислороде
А у меня мечта: как дети школу закончат, участок где-нибудь на Мацесте (уж больно лес, горы и воду люблю, Макаренко - не моё)... О ЛОШАДИ МЕЧТАЮ
Один раз живём, я за то, что бы сегодня и сейчас, как в анекдоте, попробую вспомнить))):
Иван Иваныч умер...ангелы ведут его и показывают залы "Иван Иванычу при жизни": дома, маши и прочее...Он возмущаясь - Нет, не было ничего таково...А ему отвечают - Так вы и не мечтали...
Я - ЗА МЕЧТЫ! Даже я иногда хочу третью , но думаю собаки куда счастливее, когда они выполняют свою миссию, как служебные, охотничьи, наша мама-лабра, например, отличный спасатель...жалко мне как-то тех собов, которые живут тем, что ждут своих хозяев с работы, дрыхнут в уголочке днями на пролёт... Как об этом подумаю - сразу расхочется )))
Отправлено: 07.03.11 23:03. Заголовок: В разделе воспитание - Если собак больше одной....
В разделе воспитания есть тема "Если собак больше одной" у меня 100% доминирует ВЕО, думаю в силу природной агрессивности и размерчик в холке не кислый... дерутся иногда, точнее Вольт по струночке ходит ))) шаг вправо...но + есть, каждый чувствует за собой поддержку в ответственный момент...лабр на что мирный, за Рича недавно вступился...они вдвоём иногда умудряются свалить, такой шухер по всей округе наводят...
Отправлено: 07.03.11 23:58. Заголовок: Спасибо!!! Я тоже ду..
Спасибо!!! Я тоже думаю,что он будет счастлив повоспитывать кого-нибудь. А еще я очень хочу, чтобы у него был партнер по играм. Правда сейчас это осуществить не получится, но через годик, или даже половину, думаю, вполне...!
Отправлено: 08.03.11 01:44. Заголовок: Интересно! А я то ду..
Интересно! А я то думала, учитывая его игривый нрав! Ни одну собаку не пропустит, так и рвется побегать и поиграть. Хотя сама побаиваюсь, что сейчас позволить друга не могу- некуда, а потом он и не нужен будет. А так жаль! Вот бы было место в Сочи, где можно отпустить пса понасаться, но нак, чтобы не убежал,Да партнер по играм, с кем гулять вместе! Был у него друг - золотистый ретривер,да уехал. А другие собаки в районе или не игривые - взрослые,нос воротят - или маленькие по росту, или еще куча всяких ИЛИ...
Отправлено: 08.03.11 15:18. Заголовок: Несовсем, Вольта в 1..
Несовсем, Вольта в 1,5 месяца...умерла наша молодая 11 мес. ЗСЛайка...я её всю беременность растила, видно привязанность, вырабатываемая организмом в этот момент и на него перешла...нездорова...я с ума сходила...неделю его на руках носила...муж еапельницу научился делать...врачи в клинике Кот и пёс...су...но это другая история...стали искать лайчонка...но я поняла, что заменить не смогу...выбрала лабра...знала одного на тот момент...сейчас считаю что это лудшая порода для семей с детьми...да простят меня другие любители ))) А Рич появился в 4,5 мес, когда встал вопрос о начале строительства дачи, начали стройматериалы завозить...долго выбирала сочетание охранных качеств с любовью к детям+возможность жить на улице (бордоские доги нравятся ))) претиндент на 3-ю собу...и главного воспитателя) Вот так
Отправлено: 08.03.11 21:07. Заголовок: КатюшаСГ пишет: А е..
КатюшаСГ пишет:
цитата:
А есть у кого опыт содержания двух крупных собак? Поделитесь, пожалуйста, сколько на них уходит денег, какие плюсы и минусы?
Делюсь,у меня их двое,причём Шериф старше на 2,5 года Норда,он его растил и воспитывал как родного сына,ни одной драки между ними не было,но вот если кто со стороны близко приблизится к этой парочке ,а ещё хуже посмеет рыкнуть,то снять их практически не возможно [взломанный сайт] , а так мирные ,между собой играют,кстати Шериф Норду во многом уступает(балует,как родитель любимого сына ),т.е. Норд может и еду у Шеры съесть и мячик увести ему под силу,всё делает не по наглому ,а хитрит,оближет Шерифа ,тот и растает,вот такого он подхалима воспитал [взломанный сайт] . Насчёт денег,тут просто ту сумму которую тратите на свою собаку умножить на два.
Спасибо! Значит получит Троюшка как-нибудь дружка! Вот только еще думаю что лучше: девочка той же породы, мальчик той же породы или кто-нибудь (на примете есть 5 обожаемых мной пород) другой породы?! [взломанный сайт]
Вот только еще думаю что лучше: девочка той же породы, мальчик той же породы или кто-нибудь
Пообщалась с кинологом, есть мнение что с девчёнкой 100% игать и либить будет, но тогда в период течки быть на чеку, чёт мне кажетсяв квартире не вариант, у них свой дом, там попроще - одного в вальер, другой дома...
Может как расчётливый бухгалтер, но я бы взяла ВЕОдевочку, щенками хоть какую-то часть окупить расходы... а с другой стороны хочется разнообразия, а щенов можно и от другой породы...вам решать...
Когда решите отпишитесь?...интересно
natali-puma пишет:
цитата:
растил и воспитывал как родного сына,ни одной драки между ними не было
Вот здорово, интересно почему? ... может из-за существенной разницы
С этим я однозначно согласна! Поэтому и подумываю о втором песе не раньше, чем через годик - два. Вдруг че поменяется в жизни (мечты... МЕЧТЫ...)
Юлия+Вольт пишет:
цитата:
Может как расчётливый бухгалтер, но я бы взяла ВЕОдевочку, щенками хоть какую-то часть окупить расходы... а с другой стороны хочется разнообразия,
Это тоже верно! (Оба утверждения) Поэтому еще есть время подумать. С одной стороны: выбирая собаку, я хотела черного ВЕО, но в то время таких нигде в Краснодарском крае не было! Так что, если брать ВЕО-девочку, так заодно черную, как и желалось! И этот вариант мне оооочень нравится!!! [взломанный сайт]
А с другой стороны: я безумно люблю (помимо ВЕО) лабров, голденов, биглей и кокеров! Каждый раз, как их вижу - глаз не могу отвести!!!
Отправлено: 13.03.11 00:21. Заголовок: Ну не скаал бы что В..
Ну не скаал бы что ВЕО есть Любимая порода...порода как порода...скажем так...Собака Робот..Сидеть, лежать, бегать по кругу, писать под диктовку...да может...принимать Самостоятельные решения мешает Преданность...болезненная какая-то Рабская преданность...скажем так если Черный Терьер это Собака профессор и 2е генирации научили меня Философии РЧТ (русского черного терьера), Хаски это свободные художники, которые научили меньше думать, больше льстить, юлить и бежать бежать бежать вперед сквозь метель...то ВЕО...прикольные они конечно...иногда думаю: "вот сигану я в кратер вулкана эта Дура ведь за мной прыгнет"...хотя свои плюсы несомненно есть...ниче купировать не надо..расчесывать...присыпать тальком...ноги расставленны нормально, а не гиеноподобно и рахитично как у некоторых...родственничков...да бываем беспощадны...ну опятьже не как САО...адекватно беспощадны...в принципе ниче порода...как дополнение к Кавказской Овчарке пойдет))))
Отправлено: 14.03.11 21:58. Заголовок: Сегодня ходила гулят..
Сегодня ходила гулять со своим и наткнулась на собаку, охранявшую магазин. Она была небольшого размера, гавкала и убегала (как выяснилось, звала остальных - настоящих гигантов!). Мой- добродушный балбес - никак не рагировал. Хотя,немного натягивал поводок,желая с ней познакомиться! Когда выскачили два гиганта, мелкая стала смелой и побежала, лая к моему. Она побаивалась меня, да и люди помогли отогнать собак. Я рада,что мой балбесик хоть нормально себя вел, не рвался, как обычно, знакомиться. Но как вести себя в подобных ситуациях - не знаю. [взломанный сайт]
Мой- добродушный балбес - никак не рагировал. Хотя,немного натягивал поводок,желая с ней познакомиться! Когда выскачили два гиганта, мелкая стала смелой и побежала, лая к моему.
Обычно так себя ведёт мой лабр ))) думаю валить надо... я с ним обычно так и поступаю Похожие ситуации у меня с лабром очень часто бывают, но не разу не наподали, только облаивают гаденько и видя, что соба не из трусливых, первыми ни разу не наподали (исключение - маленькие шафки с хозяевами.... те, зная что за неё грудью лягут, могут и хряпнуть ))) одну такую "смелую" Вольт в песок на море вкопал, пока хозяйка не видела... и точно б не поверила, что этот такс первый в нас как в кабана вцепился.
С Ричем всё проще, его почему-то очень боятся, уж больно борзо себя ведёт, очень любит подраться... боюсь встречи с бойцовскими собами и кавказцами.
свободные художники, которые научили меньше думать, больше льстить, юлить и бежать бежать бежать вперед сквозь метель...
Как хорошо, что благодаря разнообразию пород каждый может выбирать собаку, соответствующую его представлениям об идеальном псе...кому-то гламурная сумчатая...кому-то свободолюбивая... кому-то воспитатель нужен ))) Мне, наприпер, кажется, что соба должна быть удобной для образа жизни её владельца.
DesperadoRU пишет:
цитата:
адекватно беспощадны
Несомненно огромный жирный плюс )))
Очень нравилась наша лайка, но больше не заведу, соба должна быть ориентирована на хозяйна, а не наоборот ((( опять же кому что нравится )))
Отправлено: 15.03.11 13:50. Заголовок: Спасибо за совет! Ск..
Спасибо за совет! Скорей бы песа мой вырос. Уже хочется что бы сам и нас и себя защищал. А он пока сам всего боится! Квартиру уже охраняет. А на улице страшно: кошки шипят и бросаются, железные заборы шумят, еще что-нибудь шуршит и трещит. Он любит всех людей и собак! - это большой минус? Он перерастет это и станет когда-нибудь настоящим охранником смелым и страшным? Скорей бы он понял, что он большой! А то вымахал гигант, а еще щенок-щенком!
Отправлено: 15.03.11 19:19. Заголовок: КатюшаСГ пишет: Он ..
КатюшаСГ пишет:
цитата:
Он любит всех людей и собак! - это большой минус?
Я тоже сначала так думала )))) Но это признак устойчивой психики, это отлично, когда соба вменяема, в критической ситуации он себя проявит и сейчас, а чуть подростёт - обидчику не поздаровится.
Отправлено: 30.03.11 21:51. Заголовок: Вальер новый придётс..
Вальер новый придётся строить на 2-х персон, раздельный...один гуляет - двое сидят )))... но это только на время течки. Интересно, что Вольт её не особо любит, от еды гоняет, приходиться рядом с Ачиткой стоять, пока ест.А Рич с ней здорово так играет, терпит когда она его грызёт. Утром такие гонки устраивают все трое друг за другом по кругу )))
Вольт, наверное, своего друга ревнует! Женщины всегда в русской литературе были испытанием мужской дружбы (Онегин, Пичорин...). А еще, я читала, что щенки с детства запоминают породные признаки свои. Так может Ричу ухи стоячие нравятся. Хотя, мой любит всех ретриверов. [взломанный сайт] Наверное, потому, что я его забрала, когда уши еще весели. Их (щенков висячеухих) было 10, а мамка со стоячими ушами - одна....
Отправлено: 07.04.11 14:41. Заголовок: аУУУ! Никого нет. То..
аУУУ! Никого нет. Тогда продолжу общение сама с собой. Неделю назад песыч мой был на природе - играл в сайгака. Домой пришел и отрубился - переусердствовал!
Отправлено: 09.04.11 22:20. Заголовок: Размер попробуй умен..
Размер попробуй уменьшить например с 3Мб до 500 Кб (только сначала скопируй в другую папку, что б оригинал не портить) :
правой кнопкой по копии изображения - Открыть с помощью - Microsoft Office Picture Manager - Закладка сверху "Изменить рисунок" - выбираешь "Сжатие рисунка" - ставиш точку напротив "документов" - сохраняешь. Тогда Радикал быстро грузит.
Может есть в какой другой программе та же функция, не знаю )))
КатюшаСГ
Сообщение: 123
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
1
Отправлено: 09.04.11 23:47. Заголовок: Так я все програмы н..
Так я все програмы на компе облазила, ничего подобного найти не могу! Раньше радикалгрузилитакие, а теперь интернет у меня черепашечий, так и не грузит ничего.
КатюшаСГ
Сообщение: 124
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
1
Отправлено: 09.04.11 23:49. Заголовок: Но, поскольку я уже ..
Но, поскольку я уже решилась на это, то обещаю: как только, так сразу! Хочу своего малыша все-таки захвастать!
Сообщение: 131
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 15.04.11 16:46. Заголовок: Ой, какие они здоров..
Ой, какие они здоровские!!! ЕленаФБ пишет:
цитата:
К тому же есть чем хвастать - красавчик!!! Приз зрительских симпатий на прогулках всегда у него!!!
Спасибо!!! [взломанный сайт]
КатюшаСГ
Сообщение: 132
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 16.04.11 21:05. Заголовок: Вот я сейчас серьезн..
Вот я сейчас серьезно задумалась: а есть ли у собак понятие высоты?! [взломанный сайт] Мой сегодня чуть за хозяином не ринулся с четвертого этажа ... через окно!!! Хорошо, что мы вместе в окошко-то смотрели!
КатюшаСГ
Сообщение: 136
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 27.04.11 11:22. Заголовок: ЕленаФБ пишет: К то..
ЕленаФБ пишет:
цитата:
К тому же есть чем хвастать - красавчик!!! Приз зрительских симпатий на прогулках всегда у него!!!
Мне тута в голову мысля пришла. [взломанный сайт] А мобыть тогда выведением новой породы заняться?! Ну если реально нравится всем , так и будем это удовольствие размножать и вам одного подарим . А породу назовем - курортнодлинношерстная тройчарка !
Отправлено: 27.04.11 11:47. Заголовок: КатюшаСГ, куда проп..
КатюшаСГ, куда пропала? ...фоточек обещалась )))
А мы тут обрезкой занялись... позновато правда, собы первые помошники по части веток были... а когда сожгли кучу высотой два метра, Рич пригрелся на коронном месте )))
Отправлено: 27.04.11 11:50. Заголовок: КатюшаСГ пишет: А п..
КатюшаСГ пишет:
цитата:
А породу назовем - курортнодлинношерстная тройчарка !
а если "голубым тигром" разбавить - какая красота бесценная получится
КатюшаСГ
Сообщение: 137
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 27.04.11 12:52. Заголовок: Пропала - это да, ст..
Пропала - это да, стыдно. Про фотки помню. Интернет пока их не грузит. А ваши фотки - супер!. Смотрю там собакевичам втроем весело!!! А как там Вольт на выставку ходил?
Выставка понравилась ))) САС не получили, т.к. бегали медленно и вяло... печёнка вообще его не волновала... наверно завтракать не надо было ))) "отлично" за то заработали и хорошее описание, то же приятно ))) муж сказал "ну и что, что не выиграли... за 1,5 тыс яйца почухали"... короче есть над чем работать. Конкурент был всего один... САС никому не дали... <\/u><\/a> <\/u><\/a>
КатюшаСГ
Сообщение: 139
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 27.04.11 18:15. Заголовок: Ух тыжкин!!! Так ..
Ух тыжкин!!! Так "отлично" -это уже очень здорово!!! По крайней мере так считаю я. Поздравляю Поздравляю!!! Молодцы!!!
Ищу "софинансистов" для овчарика, брошенного и облезлого. Если б кто согласился скооперироваться, мы б его вытащили, одна сейчас не тяну.....
КатюшаСГ пишет:
цитата:
Интересно, а есть у нас в городе специалисты по породе ВЕО? Или заглядывают ли такие на этот сайт?
Специалистом себя назовет разве что Вольдемар наш, причем по любым породам, но вообще-то у меня ВЕО с 1993 года, занимаюсь и дрессировкой их, и всем остальным )))))
А Рич вчера меня порадовал... т.к. у Ачитки течка в самом разгаре мы ходим с кобелями на озеро между с.Раздольное и Макаренко... там они по 1-2 часа за мячиком плавают и потом мирненько отсыпаются в вальере ))) Расположились в сторонке с детьми и собаками... никому не мешаем... но народ же любопытный... сначала один мужик пришёл посмотреть поближе ))) когда уже несколько метров осталось Рич к нему с рычанием подошёл и стал кругами ходить, обнюхивать и рычать... мужчинка был предупреждён, что б руками и ногами не махал и мирно убрался восвояси... Рича тихонько похвалила ))) но к концу ещё один пришёл с приглашением на лодочке покатать... Рича сразу отозвала, т.к. этот отважный товарищ ещё и руки к нему тянул... после долгих уговоров псяк мой умный подошел к нему и, встав на задние лапы, как рыкнул в морду лица... дядьку как ветром сдуло...
После лабра, который когда убивать будут палкой... будет хвостом вилять "Ура, палочка!"... так Рича уважать стала ))) вчера весь вечер от радости распирало )))
Вот думаю это у овчаров в крови... в смысле охранять-защищать... как у лабров мячик носить? ))) Я на озере подходила к семейной паре с ребёнком пообщаться, Ричик понюхал их и остался спокоен, а с этиму товарищами так себя повёл... интересно... он по моей реакции, интонации и пр. ориентируется?
КатюшаСГ
Сообщение: 167
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Ура! Тема продолжается, а то, что то КатюшаСГ пропала ))) На фото такая мордаха смешная, наивняковый ребёнок... пушистик прям совсем чуть-чуть и из-за этого такая моська... аристократ прям с бакенбардами
А мы на озере запечатлились...
Игра "Собачки" с двумя псяками - сильная штука... такой хохот стоит
Юлия+Вольт, Красивое озеро,а где это у вас ?Фото класс !!!! [взломанный сайт] В выходные у нас в городе проходил фестиваль "Морской узел" и мы со своими ВЕО решили выйти в "люди" и себя показать и собак выгулять,очень приятно что со стороны людей не одного негативного мнения,наоборот,люди подходили гладили ,фотографировались ,короче получили море удовольствия и мы и они,ну и на обратном пути мы пофоткались немного :
КатюшаСГ
Сообщение: 171
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 26.07.11 00:52. Заголовок: Всем, кого давно не ..
Всем, кого давно не видела, ЗДРАВСТВУЙТЕ!!! natali-puma пишет:
цитата:
Юлия+Вольт, Красивое озеро,а где это у вас ?
Присоединяюсь к вопросу! А еще не знаю на какие пляжи с собаками можно. На Ривьере стоит знак "Выгул собак запрещен". Вот и не знаю гиде с с собакевичем отдохнуть. Если кто подскажет "зверинные" места отдыха, буду благодарна!
Отправлено: 30.07.11 01:19. Заголовок: Катюша,я не знаю где..
Катюша,я не знаю где у вас можно,у нас тоже штрафуют на пляжах если купать,но место мы находим(правда с трудом) ,вот сегодня ночью пошли на пляж,там кроме молодёжи ни кого и место много,искупались,правда сегодня очень большие волны,т.к. сильный ветер,удачи в поиске места,а плавать мальчику твоему необходимо. Вот прислали фото сына который теперь живёт в Красноярске ,на фото ему три месяца :
Есть ещё две сестрички на продажу ,очень похожие на братика. [взломанный сайт]
Отправлено: 07.08.11 23:19. Заголовок: Сегодня нашим деткам..
Сегодня нашим деткам исполнилось 4-е месяца,на прогулке встретили "Жигана южного парня" дома его зовут "Буран",немного пообщались и сделала несколько фоток :
Потом пообщались с папой немного и поиграли с мамой :
удачи в поиске места,а плавать мальчику твоему необходимо.
Спасибо за заботу!!! Надеюсь найдем чего-нибудь. А малыши у вас красивые все! Смотрю и аж себе еще одного хочется! Меня вот еще вопрос интересует : легче ли собаке жару переносить, если ее обрить? И как это будет выглядеть у вео?
Нет,не легче,вообще мои ходят нормально,если очень сильно душно дома,то можно намочить живот,грудь и станет по легче,на улице нельзя мочить голову и верх(специально,я не имею ввиду море) ,а вообще ВЕО нормально переносят и жару и холод,но как и людей не стоит их оставлять на солнце ,так же как и у людей случается солнечный удар. Катя ,если есть вопросы ,ты луче позвони ,я всегда отвечу .
Катя ,если есть вопросы ,ты луче позвони ,я всегда отвечу .
Просто вопросы появляются разные..., периодически... Вот и не хочу беспокоить по пустякам (например, побрить или нет "Троянца"!). А как побольше и посерьезнее вопросы накоплю, так обязательно звонить буду!
Отправлено: 14.09.11 00:23. Заголовок: В воскресенье у нас ..
В воскресенье у нас был предпраздничный день( день нашего города) и устроили ярмарку на набережной и администрация пригласила клуб ,попросила сделать шоу для отдыхающих,вот я собрала своих и трое представляли породу ВЕО,были и другие породы, немного показали элементов дрессировки,но в основном дети общались с собаками,неу и фотографировались,в конце я всё же сделала пару фоток с троицей нашей - Черный Талисман Джой,Балтийский Берег Норд ,Стивит Армаст Гроза :
Отправлено: 14.09.11 22:47. Заголовок: Вчера ходили на море..
Вчера ходили на море,накупались в вдоволь,у нас сейчас "бархатный сезон" ,люблю его,приезжие разъехались ,людей на море мало,жары жуткой нет,вода ещё тёплая,короче кайф :) , поснимала своих аглоедов :
Отправлено: 13.10.11 18:02. Заголовок: Люди! По семейным об..
Люди! По семейным обстоятельствам на условиях отдается взрослая сука ВЕО черного окраса. Документы РКФ, это мой щенок, от Ювианы и Оптимиста, поэтому заниматься пристройством буду лично. Фото ее родителей тут http://sochi.forum24.ru/?1-18-0-00000064-000-40-0 Если кто заинтересуется собакой, обращайтесь ко мне. Ищу очень надежные ответственные руки.
КатюшаСГ
Сообщение: 175
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 13.10.11 23:52. Заголовок: Если не секрет, "..
Отправлено: 14.10.11 12:16. Заголовок: Не секрет. 3 года...
Не секрет. 3 года.
КатюшаСГ
Сообщение: 176
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 16.10.11 12:03. Заголовок: Спасибо за ответ! Я ..
Спасибо за ответ! Я очень хочу черного ВЕО!!! Я черного ВЕО еще до того как своего чепрачного завела хотела, только в тот момент не было черных нигде. А сейчас, увы, условия не позволяют взять второго. Желаю ей лучших хозяев на земле и без сильных потрясений пережить смену семьи!
Отправлено: 16.10.11 12:20. Заголовок: Есть вопросы: сука в..
Есть вопросы: сука вязалась( если да, сколько раз) ? Выставлялась ( если да, то какие оценки)? Где жила, в квартире или на улице, цепная или вольерная? Как с ОКД? Какой характер? А лучше, написали бы телефон свой...
Странник Извините, Ваша кандидатура вряд ли подойдет. КатюшаСГ пишет:
цитата:
Желаю ей лучших хозяев на земле и без сильных потрясений пережить смену семьи!
Большое спасибо. Хотя, конечно, без сильных потрясений вряд ли получится - она же Овчарка. Но, будем делать все, что возможно. У меня сердце рвется от таких историй, но ее нынешних владельцев я знаю давно, они старинные, опытные овчаристы. Не сомневаюсь, у них очень серьезная причина с ней расстаться. Остается только искать для нее тех самых НОВЫХ лучших хозяев на земле. Не торопимся.
Инина Удачи девочке,очень жалко ,что приходится ей искать новых хозяев,но жизнь такова,как и не было бы нам печально. Ну вот прислали фото с Красноярска ,Жан 7-ой месяц,рост 70 см в холке,по характеру говорят "настоящий мужик растёт", очень довольна сыном Норда и его хозяевами,спасибо им за мальчика :molitva: :cf0d92db704b: !
Надо же, ведь Красноярск - моя родина.... Славный щеник там поселился. Радостно )))
КатюшаСГ
Сообщение: 178
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 13.11.11 23:09. Заголовок: Немного смешного о н..
Немного смешного о нашей породе (по личным наблюдениям). Соседская девочка называет породу моей собаки - немецкая овчарка по-восточному! (Звучит как блюдо.) А в Питере на Невском проспекте, не далеко от зимнего, есть ресторанчик с вывеской "Восточно-европейская кухня"! Восточники, нам туда!!!
Отправлено: 19.12.11 22:35. Заголовок: Вчера у нас прошла В..
Вчера у нас прошла Всероссийская выставка, судила Екатерина Сенашенко (Москва) ,выставлялось 15 собак , результаты удивили,ну и где то порадовали : ЛЩ стала наша доча ЖАР ПТИЦА С ЮГА РОССИИ , а ЛПП получила старшая доча ЛАВАНДА ИЗ МОРЯ СКАЗОК ,щенок бэстов не дождался,а Лаванда взяла второе в Бэсте группы и первое в Гордости России,наша Рада получила свой первый оч.хор,т.к. захромала в ринге :P . Вот так прошла эта выставка .
ЖАР ПТИЦА С ЮГА РОССИИ (Балтийский Берег Норд * Руся Маруся из Моря Сказок)( ОП 1 ,ЛЩ) :
ЛАВАНДА ИЗ МОРЯ СКАЗОК(Балтийский Берег Норд * Черный Талисман Девица Красавица ) ( отлично, CW,САС, ЛПП) :
РУСЯ МАРУСЯ ИЗ МОРЯ СКАЗОК(Сэнд Ирсей Омон * Черный Талисман Девица Красавица) ( оч. хорошо) :
К сожалению больше фото не получилось, фотоаппарат совсем помер...
Отправлено: 03.01.12 23:45. Заголовок: Сегодня утро началос..
Сегодня утро началось с печальной новости ,ночью отравили нашу дочку Жаркая Царица Юга (Цаца),через три дня ей бы исполнилось 9-ть месяцев......... Вот её последние фото(на фото ей 4-е месяца..) :
Отправлено: 05.01.12 23:23. Заголовок: ВЕО пишет: как это ..
ВЕО пишет:
цитата:
как это случилось? знаешь кто?
Вечером было всё нормально,а утром хозяева обнаружили уже её мёртвую, Точно сказать никто не может,но хозяева подозревают соседей,пока пытаются довести дело до суда.
Сегодня прислали фото сына,Жану завтра исполнится 9-ть месяцев, в холке малыш перерос и папу и деда ,на данный момент он 74,5 см. в холке,главное ,что бы стандарт не перерос :
Отправлено: 24.01.12 02:44. Заголовок: Может кому будет инт..
Может кому будет интересно : Изменения в Положение о выставках ранга CACIB и САС РЕШИЛИ: Изложить абзацы 31 и 32 ст.VI «Оценки, сертификаты и титулы» Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС в новой редакции: «На выставках ранга САС Чемпион Федерации и САС Кандидат в Чемпионы Федерации САС получают ЛК и ЛС в породе. Второй собаке в сравнении на ЛК и ЛС может быть присвоен R.CAC. На выставках ранга САС Чемпион Федерации и САС Кандидат в Чемпионы Федерации JCAC получает победитель класса юниоров раздельно по полу. Второй собаке в сравнении в классе юниоров может быть присвоен R.JCAC. На выставках ранга CACIB, ранга САС Кубок Президента РКФ и Чемпион РКФ САС получают победители классов промежуточного, открытого, рабочего, чемпионов раздельно по полу. Второй собаке в сравнении на победителя класса может быть присвоен R.CAC. На выставках ранга CACIB, ранга САС Кубок Президента РКФ и Чемпион РКФ JСАС получает победитель класса юниоров раздельно по полу. Второй собаке в сравнении в классе юниоров может быть присвоен R.JCAC». Настоящее изменение вступает в силу с 1 января 2012 года. Так же ,все собаки с регистровыми родословными выданными после 1.01.2012. будут иметь штампик "без права племенного использования"...... " Принимать общепометки принимают, а вот щенки, рожденные после 1 января 2012 года от родителей не имеющих ОКД и ЗКС не получат родословные, пока в общепометку не дошлют копии дипломов. То же самое с немецкой овчаркой- без снимка на дисплазию родителей щенки не получат родословные. Информация точная от работника РКФ РФСС Трофимова Дмитрия. У Вео годятся справки о прохождении ведомственных служб в случае если собака принадлежит питомнику или на совледениии с питомником.
Наша "Лаванда из Моря Сказок" уехала в Ростовскую школу МВД собаководства -прошла отборочный тур по выстрелам и поиску на отлично!!-- учебная неделя началась с хороших результатов.
"Лаванда из Моря Сказок" уехала в Ростовскую школу МВД собаководства -прошла отборочный тур по выстрелам и поиску на отлично!!-- учебная неделя началась с хороших результатов.
Доча умничка и в её успехе в дрессировке я не сомневалась !!!!!!!
))) кажется ))) точно кажется... мне Ачитушка моя тоже такой нежной девочкой кажется... а тут пошли с ней прогуляться на Сочинку в бабушко-дедушкинское время... 18:30 (специально запомнила, что б не попадать больше) так каждая бабушка прижимала к груди свою оруще-вопящую малявочку... а Ачита проходила на коротком поводке, даже не смотрела в их сторону... объяснять на подходе что-либо в таких ситуациях бесполезняк... убедилась окончательно... Последний дедушка грудью закрывал своего пёсю, далеко не маленького... и взгляд у него был, как на врага народа... Всегда сочувствовала владельцем стафиков и булек... побывала на их месте... с завистью вспомнила рыжих акит, к которым целоваться лезут )))
КатюшаСГ
Сообщение: 200
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 11.03.12 23:26. Заголовок: Ух, как почётно htt..
Ух, как почётно Конечно ДА!!!
dalorden
moderator
Сообщение: 1429
Настроение: СКОЛЬКО О СЕБЕ НЕ РАССКАЗЫВАЙ, ЗА СПИНОЙ РАССКАЖУТ ИНТЕРЕСНЕЙ!!!
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
10
Фото:
Награды:
Отправлено: 12.03.12 00:18. Заголовок: Всем привет! Ну рас..
Всем привет!
Ну рассказывайте про свою породу. Очень интересна история возникновения. [взломанный сайт]
Восточноевропейская овчарка как своеобразный национальный тип немецкой овчарки сформировалась в нашей стране в конце 40-х - начале 50-х годов на базе завезенных из Германии после войны, и значительного количества собак неизвестного происхождения.
Острая потребность государства в большом количестве караульных и конвойных (напомним, все происходило при "позднем" Сталине и ГУЛАГу еще, были нужны не только рабочие руки, но и "верные Русланы") привела к тому, что селекция этой породы была направлена на выведение крупных, массивных собак, пригодных для работы на блокпостах и патрулирования. В результате целенаправленного отбора и сложился определенный тип собак, получивший название восточноевропейская овчарка. Это крупная, крепкокостная, широкотелая собака, с успехом применявшаяся в НКВД, Вооруженных силах СССР, пограничных войсках как караульная, защитная, розыскная и сторожевая, в органах МВД как патрульная и конвойная. С успехом использовалась восточноевропейская овчарка (и используется по сей день) как поводырь слепого. Эти собаки хорошо чувствовали себя как в вольерах питомников, так и в городских квартирах и пользовались большим спросом у населения крупных городов.
На сегодняшний день большинство любителей собак предпочитают восточнонемецкой немецкую овчарку, обладающую меньшими размерами, но большим спросом, который диктует мода. Возможно, это происходит потому, что мало кто сегодня задумывается над тем, что из себя представляет восточнонемецкая овчарка, какова история выведения этой породы. Для людей, не являющихся кинологами, вопросе различии понятий "немецкая овчарка" и "восточноевропейская овчарка" иногда представляется не вполне ясным. Это обусловлено тем, что раньше у нас часто смешивались оба понятия и одно подменяло другое. Чтобы понять, почему так получилось, необходимо хотя бы в общих чертах знать историю породы и практику разведения ее у нас в стране. Следует подробнее остановиться на формировании восточноевропейскую овчарку, образовании отдельных линий и семейств, разводимых в нашей стране. Общеизвестно, что восточноевропейская овчарка - это видоизмененный тип немецкой овчарки, выведенный путем длительной селекционной работы, огромный вклад в которую внесли известные советские кинологи: А.П.Мазовер, Ю.И.Щар, А.С.Неунылова, А.Я.Архангельская и другие. Они отбирали лучших производителей на выставках, племенных смотрах, соревнованиях по дрессировке. В качестве исходного материала использовались трофейные, собаки, завезенные в СССР после Великой Отечественной войны. Первой советской линией немецких овчарок существовавшей тогда, была линия, созданная Эду фон Гейзенгоф, сыном известного производителя и неоднократного победителя на крупнейших выставках Барона фон Баркхофен. Эду был могучим кобелем чепрачного окраса, правильного, но несколько тяжелого сложения, ростом 69 см. Эду дал первый толчок для образования советских линии через своего сына Абрека, который получил высокую оценку, диплом 1 степени Всесоюзной сельскохозяйственной выставки и был записан во Всесоюзную родословную книгу под №1. Это, был породный кобель чепрачного окраса, крепкого, сухого сложения, ростом 68 см. Абрек широко использовался в разведении, дал много хороших собак, его имя встречается и в современных родословных. В результате дальнейшей тщательной селекционной работы, направленной на улучшение рабочих качеств собак, получили двух прекрасных кобелей - Ингула (вл. Голованова), внука известных немецких кобелей Девете фон Фюрстенштег и Дукса фон Герцогхейм, и Дегая (вл. Самсонов) - правнука этих же собак. По экстерьерным качествам эти два кобеля фактически являли собой образец стандарта восточноевропейской овчарки. К сожалению, Ингул оказался односторонним крипторхом (а крипторхизм, как известно, передающийся по наследству, тогда не проверялся на выставках), но обнаружился этот факт тогда, когда он уже был чемпионом, а его дети блистали, на рингах.* (* В декабре 1964 года крипторхизм был признан дисквалифицирующим пороком.)
Другой известный представитель одной из ведущих линий BEО - Всесоюзный победитель 1940 года и Московский победитель 1945-1946 годов Каре (сын Тумана, который в свою очередь являлся сыном крупного привозного кобеля Эди фон Блюмендуфта, получившего известность в 30-х годах нашего столетия).
Во времена Великой Отечественной войны собаководство в нашей стране понесло огромные потери. Во всех районах, бывших в оккупации, собаки были уничтожены. В питомнике Наркомзема СССР погибли все собаки селекционного привоза. Полностью потеряли свое поголовье и вынуждены были начать работу сначала кинологические центры Ленинграда, Киева, Минска и других городов. Несмотря на трудности военного времени, часть племенного поголовья все же удалось сохранить, В Свердловскую область была вывезена часть племенных собак Центральной школы военного собаководства и питомника Центрального совета Осоавиахима СССР, лучшие собаки Москвы, переданные их владельцами.
Отправлено: 12.03.12 00:51. Заголовок: Лидия СКОБЦОВА По ма..
Лидия СКОБЦОВА По материалам журнала «Твоя собака» № 8/2003 Часть 1
История о ВЕО
Ван-Дейк (вл. Длигач), сыгравший роль Мухтара в к/ф "Ко мне, Мухтар"
Более ста лет немецкая овчарка остается одной их самых популярных пород на всех континентах. Опыт применения ее для охраны границ, розыскной службы, проверка ее рабочих качеств на фронтах двух мировых войн подтвердили особую ценность немецкой овчарки для человека.
И хотя первые собаки этой породы были завезены в Российскую империю еще в начале ХХ века, массовое использование и разведение этой породы в СССР относится к 1924 году. Все «наши» немецкие овчарки произошли от небольшой группы импортных производителей, привезенных в период 1924 – 1936 годов.
Лучшей собакой из первой партии овчарок, привезенной в СССР, стал победитель I-ой Всесоюзной выставки собак-ищеек в 1925 г. в Москве Бодо фон Тейфельсфинкель. Он принадлежал к линии Юнг-Телль фон Криминальполицай. Немецкие овчарки того времени были мощные, крупные — 68 – 69 см в холке.
Основателем линии немецких овчарок и лучшим кобелем в СССР, записанным во Всесоюзную родословную книгу служебных собак под №1, стал Абрек — сын Эдди фон Гейзенгоф и Бине фон Бриггов. Это был крупный, мощный кобель ростом 68 см. В родословной Абрека были собраны все классические крови того времени: линии: Пилота III, Гейнца фон Штаркенбурга и Беофульфа (сыновьями Хоранда-Гектора фон Швабен). И роль Абрека в разведении немецких овчарок в СССР примерно такая же, как Хоранда и Алекса в Германии. Используемый с 1933 года как основной производитель в системе Осовиахим, Абрек дал целую группу высокопородных собак.
Абрек сочетал прекрасные экстерьерные данные, за которые он имел 20 первых призов и был неоднократным победителем всесоюзных выставок, с хорошими служебными качествами. Он был высококлассным производителем и стойко передавал потомкам в вязках с суками разных типов и классности сухой крепкий костяк и тип чистокровной немецкой овчарки. По грубым подсчетам, он был отцом свыше тысячи щенков.
Другим известным производителем стал Эди фон Глюкендуфт, которого вязали с дочерьми Абрека. Его лучшим сыном стал Туман, крупный кобель с отличной головой. Сын Тумана — Каро, всесоюзный победитель 1940 года и московский победитель 1945 - 46 гг.
Во время Великой Отечественной войны поголовье немецких овчарок сильно сократилось. Много собак погибло на фронте, в тылу они гибли от холода и голода, племенная работа не велась. После войны тысячи собак, вернувшихся с фронта, пошли на укомплектование пограничных и внутренних войск, а пригодные для разведения были переданы клубам служебного собаководства.
В Киеве после войны тоже пришлось заново начинать работу с немецкой овчаркой. Из-за недостатка поголовья, в племенном разведении даже использовали некоторых трофейных собак без документов. У меня была такая немецкая овчарка по имени Альфус, которого привез с фронта живший по соседству офицер. Его он и отдал мне в 1945 году.
В конце 40-х – 50-х годов у нас постепенно сформировался своеобразный тип немецкой овчарки. Селекция породы была направлена на выведение более крупных, мощных, крепкокостных, широкотелых собак для применения в наших, более суровых климатических условиях. Продолжалось разведение немецкой овчарки, но с прилитием крови чистопородных заграничных производителей. Никакого скрещивания с другими породами не допускалось. До 1950 года в СССР лучшей служебной породой заслуженно считалась немецкая овчарка. Но вмешалась политика.
Мария Ивановна Зернова со своим знаменитым Нордом
Сталин пожелал, чтобы была выведена новая порода служебных собак, лучше, чем немецкая овчарка. Дескать, мы Германию победили, так что же, собаку лучше не сможем вывести?! Ретивые служаки из ДОСААФ, конечно, тут же ответили: «Есть, дорогой Иосиф Виссарионович!», — и в 1951 году просто переименовали немецкую овчарку в восточноевропейскую. Так за несколько дней «специалисты» вывели новую породу. Если вы посмотрите на отчеты о выставках того времени, то увидите, что все немецкие овчарки 1950 года в отчетах 1951 года стали восточноевропейскими. И даже завезенные из-за границы немецкие овчарки (например, Асс д’Ор от Нормана Нотенбург, Клодо фон Розенталь, Сеппи Нике), как по мановению волшебной палочки, превратились в восточноевропейских.
Название «восточноевропейская овчарка» просуществовало до 1972 года. Говорят, что причиной возврата к первоначальному названию послужили претензии, которые выдвинули кому-то из партийных боссов во время визита в Германию. Мол, что же вы переименовали нашу национальную породу? Так в 1973 году снова в кинологию вмешалась политика, и породе в нашей стране было возвращено ее первоначальное название.
В настоящее время в России, Беларуси продолжают разводить оба внутрипородных типа немецкой овчарки — западный и восточный. Почему же это вызывает протест некоторых собаководов? Ведь существуют, например, четыре типа бельгийской овчарки, и никто не возмущается. Породы собак различаются по своему происхождения (генеалогически), а также внешним видом (фенотипически).
Однако, как уже упоминалось выше, в крови восточноевропейских овчарок (ВЕО, как звучит их аббревиатура) нет крови какой-либо другой породы. Их предками являлись чистокровные немецкие овчарки, которые были предками современных немецких овчарок западного типа.
Их стандарт, в основном, отличается только значительно более высоким ростом «восточников». Есть и более тонкие конституциональные различия, которые являются результатом целенаправленной племенной работы в наших условиях.
В нашей стране многие из нынешних собаководов не имеют ясного представления о причинах дифференцирования этих типов и их конкретных различиях.
В результате распространяется мнение, что между ними пропасть различий. При этом западный тип идеализируется, а значение восточного ставится под сомнение. Основной довод — из-за своего роста и веса восточноевропейские овчарки не отличаются выносливостью, неповоротливы. Это глубокое заблуждение тех, кто видел этих собак только на картинке.
Выносливость зависит от правильного пропорционального сложения и от физического развития. Мне много раз приходилось проводить экспертизу собак в Киеве и Москве, когда в рингах было по 100 – 150 собак. Судейство затягивалось до темноты, владельцы с собаками двигались, бегали иногда целый день, и никто не уставал, не падал.
Восточноевропейская овчарка — это крупное, сильное, крепкое животное, хорошо сбалансированное, с гармонично развитой передней и задней частью тела. Длина тела больше роста (10:8,5). Высота в холке: кобели — 65 – 70 см, суки — 61 – 66 см. Голова благородная, массивная, но не грубая, клинообразной формы, умеренно широкая в черепной части. Морда равна или чуть короче длины лба, заостренная; «стоп» обозначен, но постепенный. Холка мускулистая, высокая, хорошо выражена. Спина прямая, поясница короткая, немного выпуклая, постепенно переходит в круп. Круп плавно опускается к основанию саблевидного хвоста, заканчивающего красивую, немного нисходящую линию «верха». Строение тела производит впечатление мощности.
Для выявления лучших производителей в Киеве, как и во всем Союзе, после войны стали проводиться выставки собак. Первые выставки проходили в Пионерском парке, затем на стадионе имени Хрущева (ныне Олимпийский), на верхних площадках. С каждым годом поголовье немецких овчарок на выставках увеличивалось, улучшалось и его качество.
До 1948 г. экспертизу немецких овчарок проводил очень известный эксперт, судья Всесоюзной категории, А. П. Мазовер. В своем отчете об одной послевоенной киевской выставке он отметил: «По сравнению с 1946 годом поголовье немецких овчарок значительно обогатилось и улучшилось, в основном, за счет привоза первоклассных экземпляров, и при правильном их использовании получится много хорошего и интересного. Появление Каштана и, что еще ценно, Асса д'Ор, обладающего прекрасной родословной, а также некоторых других производителей, несомненно оставит свой след в истории киевского собаководства.
...Происхождение Каштана, рождения 1941 г., неизвестно (привозной), владелец И. Д. Дидухов. Асс д'Ор, рождения 1943 г. (вл. Я. Н. Шерешевский) происходил от Нормана фон Ноттенбург и Миры фон Ноттенбург. Оба кобеля с оценкой «отлично», очень породные, крупные, с мощным костяком, с хорошими головами.
…Было выставлено еще несколько привозных кобелей: Ральф, неизвестного происхождения, рождения 1944, мощный кобель, оценка «очень хорошо»; Дели, 1945 г. рождения, от Долф фон Никельхенкен и Гизы фон Бекеталь-Ланвахт (вл. Кокарев), оценка «очень хорошо»; Аргус, неизвестного происхождения (вл. Ольсинский), «очень хорошо»; Рекс, неизвестного происхождения, вывезен из Румынии (вл. Вишневский), «очень хорошо»; Люкс, 1943 года рождения, неизвестного происхождения (вл. Худзик) и другие».
В 1947 году был выставлен Джуль, 1946 года рождения (вл. Н. Д. Кошмяк-отец). Среди сук выделялись две — Дези, 1942 года рождения (вл. Н. З. Головатский) и Кирша, 1938 года рождения, неизвестного происхождения (вл. Г. С. Николаева).
В 1947 году на XI выставке в Киеве было 143 немецкие овчарки и 22 щенка немецкой овчарки, в 1948 году на XII выставке — 163 немецких овчарки и 28 щенков.
В 1949 – 51 гг. экспертизу проводил судья Всесоюзной категории Е. Я. Степанов. В 1949 году на XIII выставке было представлено 226 немецких овчарок. Здесь впервые появился Норд, серый кобель, рождения 1948 год (вл. М. В. Зернова).
Он происходил от Рекса (вл. Слуцкий) и Астры (вл. Дрожжина). Это самая титулованная немецкая овчарка из Киева, пятикратный чемпион породы на Всесоюзных выставках, препотентный кобель, выдающийся производитель. В вязках даже с посредственными суками он давал отличное потомство.
Степанов также отмечал Ляна (вл. Савченко), рожденного от Дружка (вл. Чудновский) и отличной суки Азы (вл. Федорова); Пароля (вл. Ларионова), от Асс д'Ора (вл. Шерешевский) и Сильвы (вл. Мажов) и Эрвина (вл. Е. Я. Красильникова). Эксперт отметил «высокий класс немецких овчарок, с которыми можно будет развернуть целеустремленную работу».
Занятия на площадке. Работа на расстоянии. Инструктор-дрессировщик Былинкина
В 1950 году на XIV выставке (на стадионе имени Н. С. Хрущева) было выставлено всего 125 немецких овчарок, в 1951 года на XV выставке немецкие овчарки стали называться восточноевропейскими!
Их было 162, из них подавляющее большинство — старые знакомые по предыдущим выставкам.
На XV выставке был представлен Негус, 1949 года рождения от Ингула (вл. Голованов, Москва) и Геры (вл. Броневская). Степанов дал ему отличное описание и отметил, что «клубу необходимо как можно шире использовать в племенной работе этого, безусловно, очень интересного для Киева кобеля». А в 1974 году Степанов назвал Ингула источником всех бед, принесшим большой вред породе восточноевропейская овчарка! События, которые последовали за 1974 годом, могут служить примером широты славянской души, русского размаха и пренебрежения к делу рук своих, которому множество людей посвятили не один год своей жизни. Как это часто случалось в нашей истории, благими намерениями (борьба с крипторхизмом) была вымощена дорога в ад (уничтожено племенное поголовье восточноевропейской овчарки в Украине). Карен (вл. Михальченко)
Продолжение истории ВЕО — в журнале «Ты и собака», № 2/2004. Лидия СКОБЦОВА (Часть 1 — по материалам журнала «Твоя собака» № 8/2003)
ПЫС!!! Многие фотографии не открываются, т.к. эту статью я копирую из "Истории собаководства".... Вот радикал сохранил фотографии, а фото, скопированные с сайта пропали, как и сам сайт..... Поищу, может получится что-то частично восстановить.... Вывод - радикал - наше всё! --- Фото восстановила
dalorden
moderator
Сообщение: 1431
Настроение: СКОЛЬКО О СЕБЕ НЕ РАССКАЗЫВАЙ, ЗА СПИНОЙ РАССКАЖУТ ИНТЕРЕСНЕЙ!!!
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
10
Отправлено: 12.03.12 11:58. Заголовок: Сова спасибо. Во вт..
Сова спасибо. Во второй статье нашла новое для себя.
Моё знакомство с породой началось 4 года назад, когда встал вопрос о серьёзной собаке для охраны, которая сможет жить на улице и отличается здоровьем физическим и психическим )
Несмотря на то, что интернет сегодня наше всё, люблю я бумажный носитель на диване с яблоком.
Книга, которая запала в душу и была потом перечитана еще сто раз На обложке Разбойник Из Ксаро Честная игра и Блицхаус ИМПЕРИЯ Яссо Тэйл. изд-во "Аквариум-Принт.ЛТД"
Отправлено: 12.03.12 14:07. Заголовок: Как и большинство об..
Как и большинство обывателей, к выбору заводчика тогда подошла не очень ответственно... вполне устраивал пет-класс. Сегодня, конечно, думаю иначе ,и не потому, что хочу заниматься выставочной карьерой (хотя аппетит приходит во время еды) и к выбору следующего ВЕО в своей жизни приложу больше усилий и средств )
Из истории породы 40-х - 70-х гг. двадцатого столетия Часть 2. История породы немецкая овчарка в Украине
В предыдущем номере мы начали рассказ о том, как развивалась порода немецкая овчарка в Украине в послевоенные годы, и о выдающихся собаках того времени. Поднимая архивы выставок тех лет, следует отметить появление на XV выставке в 1951 году Джульбарса-II (вл. Г.Д. Кошмяк), 1950 года рождения от Джульбарса (Кошмяка же) и Долли (вл. Тавлинова). Экспонировались также две отличные суки однопометницы Джульбарса-II — Сента (вл. Давыдов) и Зитта (вл. А.Т. Святненко), очень породные, с крепкими костяками и чистых линий головами. На XVI выставке в 1952 году экспертизу проводил М.Г. Волков (Москва). Экспонировалось 150 восточноевропейских овчарок и 58 щенков. Волков отметил, что в Киеве овчарки по качеству приближаются к собакам, которых можно было увидеть на московской выставке. Победителем стал Джек (вл. Пекелис), 1949 года рождения, происходящий от Дугласа (принадлежащего Центральному клубу служебного собаководства ДОСАРМ) и Асты (вл. Сафу-Краснова).
XVII выставку (1953 год) судил Калинин (Москва), судья Всесоюзной категории. Восточноевропейских овчарок было 125. Он отметил, что «Лучшие пометы получены от Эрвина (вл. Красильникова), щенки обладают большей породностью и отличаются хорошим сложением. Сам Эрвин несколько облегчен, его желательно вязать с мощными суками. А таких кобелей как Норда (вл. Зернова), Джека (вл. Пекелис) и Дона (вл. Заславский), мощных крепкокостных производителей, можно использовать для вязки с легкими суками». Лучшими суками стали: Инга (вл. Буторина), Инга (вл. Красовский), Джен (вл. Пере- лыгина), Римма (вл. Черниченко). Несколько лет подряд, начиная с 1954 года, экспертизу на киевских выставках проводила Т.М. Кузьмина (Всесоюзная категория судейства, Москва). В 1954 году было выставлено 110 овчарок. Звание чемпиона выставке получил Норд (вл. Зернова). Второе место занял его сын — Нерон (вл. М. Лобач). Рекомендовано было шире использовать в разведении Джульбарса-I (вл. Г.Д. Кошмяк). Звание чемпионки среди сук получила Зитта (вл. Святненко), 2 «отлично» — Инга (вл. Красовский). С 1956 года стала выставляться Дега (вл. В.Ф. Беляева), 1955 года рождения, привезенная из Москвы, происходящая от Дегая (вл. Самсонов) и Дины (вл. Федотов). Мощная крепкокостная сука Дега на Всесоюзной выставке в 1958 году в Москве заняла 1 место и получила звание «Победительница». В 1958 году на XXII выставке экспертизу проводила Ю. И. Шар (судья Всесоюзной категории, г. Москва). Лучшими стали: Титан (вл. А.В. Гавришев), 1955 года рождения, от Джека (вл. Саноцкий, бывший вл. Пекелис) и Джильды (вл. Басова), и Джек (вл. Е.В. Селезнев), 1953 года рождения, от Беркута (вл. Кенская) и Тайны (вл. Потоцкий). В 1959 году на XXIII выставке судил Полтавец И.С. (судья Всесоюзной категории, г. Москва). Лучшей сукой, как и в последующие годы, стала Донна-Вега (вл. Скобцова Л.И.), 1958 года рождения от Деги (вл. Беляева) и Руслана (вл. Кострыкина, Воронеж). Эта собака несла крови Дегая (вл. Самсонов, Москва) и Майна (вл. Козаков, Ленинград). Выставлялся в эти годы Дейк (вл. Дkигач), однопометник Донны-Веги, который получил «отлично». Дейк стал знаменитым на весь Союз, сыграв роль Мухтара в фильме «Ко мне, Мухтар!».
В 1960-е годы в Киев было завезено из ГДР и Венгрии несколько кобелей немецких овчарок. Лучшим производителем из них оказался Клодо фон Розенталь (вл. Шевченко). Вот что пишет Е.Я. Степанов: «...в овчарках клуба, особенно в кобелях, явно проглядывало влияние на них двух очень интересных производителей — Урана (вл. Луцюк) и, особенно, препотентного Клодо фон Розенталь (вл. Шевченко). Они заметно изменили тип поголовья, приблизив его к среднему и глубокому, значительно исправили и улучшили экстерьер, снизили рост».
Его выводы подтверждает Е.Н. Орловская, которая пишет о выставке 1972 года: «Хотя Клодо сам не был отличным кобелем, но его новая кровь с нашими суками дала отличных детей. Общим для всех групп сук немецких овчарок, кроме явной породности, являлось то, что в суках преобладали глубокий и средний внутрипородные типы и то, что они все невысоки, приближаясь к нижней границе нашего стандарта. Использование такого препотентного производителя как Клодо фон Розенталь (вл. Шевченко), великолепного по экстерьеру победителя многих выставок Урана (вл. Луцюк), интересного по происхождению Атоса-Армана (вл. Л.И. Скобцова), чья родословная насыщена собаками глубокого типа, а также других производителей, создало плеяду сук с глубокой грудью, крепких, с хорошими головами, правильными движениями. В младшей группе большинство сук происходят от импортных производителей. Три немецких овчарки из ГДР свободно «вписались» в ринг, представляющих в целом однородную по типу и росту группу собак...». Кстати, эти немецкие овчарки целиком соответствовали нашему стандарту в силу того, что наш стандарт, кроме колоссальной амплитуды роста, ни в чем не отличался от немецкого и, следовательно, международного стандарта.
Среди сук того времени следует выделить Дингу (вл. С.Я. Сливняк). Эта собака имела звание «Победительница» и «Чемпион», ее влияние на поголовье киевского клуба в течение 1967 - 1972 г.г. было очень велико и благотворно. Она происходила от немецкой суки, в родословной которой были собраны лучшие крови собак того времени и, унаследовав от предков прекрасный экстерьер, Динга обладала завидным свойством — она передавала свои ценные качества не только детям, но и внукам. Дочь Динги от Клодо фон Розенталь, черная Лада 1969 года рождения, стала победительницей выставок 1972 и 1973 годов.
Отличные собаки получились от Клодо и Веги (вл. Сербов): Зунда, черная, 1970 года рождения, победительница выставки 1974 г. (вл. Моисеенко) и Рейн, 1968 года рождения (вл. М.И. Горещук), оценка «отлично». Клодо фон Розенталь с разными суками дал много хороших собак: Клайд (вл. Бутенко), Чингер (вл. Рачек), Рок (вл. Олейник), Карай (вл. Чеховской), Ричард (вл. Замлынский) и другие. Атос-Арман (вл. Л.И. Скобцова), 1965 года рождения от Карона и победительницы Всесоюзной выставки Чайки (вл. Шапкин), дал с Кроной (вл. Кацимон) очень породного стильного кобеля — Анчара, вл. Кацимон, победителя нескольких выставок. Судьи Ю. В. Овоц и Е. Я. Степанов недостатков у него не отмечали.
От Атоса было еще несколько очень хороших кобелей и сук — Рекс (вл. Хоменко), Алан (вл. Мостовой), Дина (вл. Брик), Вега (вл. Кета) и др. К сожалению, Атос прожил всего 3,5 года. Его отравил один из членов клуба из-за того, что Атоса не дали для вязки с его сукой. Вот такие кипели страсти и тогда.
В эти годы победителями выставок были также Карай (вл. Мельников), Эрвин (вл. Подолянко). Нельзя не отметить блестящего кобеля Ральфа (вл. А.Ф. Литвиненко), 1968 года рождения, который дал много отличных потомков. Сам он был очень ярким представителем породы и происходил от Сусана (вл. питомник ГЭМК) и Эры (вл. Федякин). Среди его сыновей выделялись: Марс (вл. Таран), 1972 года рождения, который имел оценку 1 «отлично», и Чоп (вл. Литвиненко), 1972 года рождения, «отлично». Было еще несколько привозных кобелей с оценкой «отлично». Иммо фон Гуккельхарст (вл. Э. Захарян), черный, 1971 года рождения от Фрея фон Барутер Ланд и Асты фон Одервинкель. Рольф фон Волькенштейн (вл. В.И. Данилов), 1971 года рождения от Эрко фон Грофенваллен и Карины фон Волькенштейн.
На выставке в 1974 году эксперт Л.К. Попова отметила: «23 собаки из 77 сук в старшей группе имеют в своих родословных крови Клодо фон Розенталь, который оставил хороший след в киевском поголовье. Особенно выделяются две его выдающиеся дочери — Зунда (вл. Моисеенко) и Лада (вл. Сливняк). Селекционерам киевского клуба необходимо продумать, каким путем сохранить и закрепить крови Клодо и ни в коем случае не породнить все поголовье на этого производителя».
В 1969 году из Венгрии был завезен Сеппи-Нике (вл. Г. М. Куролапник). Этот кобель на выставках получал высокие оценки, но в пометах от него встречались крипторхи, что сразу перечеркнуло далеко идущие планы его племенного использования. Его, однако, все-таки использовали, хотя он давал излишне рослое потомство, с неглубокой грудью, но хорошими породными головами. Так, Сеппи-Нике от вязки с Нерой (вл. Денисьевская) дал отличную суку Искру, 1970 года рождения, которая имела 1 «отлично» и титул «Победительница». Дочери и внучки Сеппи-Нике(вл. Куролапник)значительно менее интересны по типу и экстерьеру.
Но далеко не все привозные собаки оставили заметный след в поголовье, так как их качество было весьма различным.
Например, был кобель Джек, 1967 года рождения (вл. С. А. Молев), очень посредственный по экстерьеру. Через год он появился на следующей выставке под другой кличкой — Яго фон Барутер Ланд и оказался обладателем богатейшей родословной, потомком Чемпиона мира Корнель фон Монте-Карло и Флорены фон Барутер Ланд. В то время не принято было клеймить собак, но никто не верил, что эта родословная подлинная, хотя доказать противное было невозможно. Степанов на выставке смог поставить ему только оценку «хорошо». По рекомендации Степанова его использовали в разведении, но ничего хорошего, естественно, не получили. Попова так писала об этой собаке: «Все потомки Джека — маленькие собачки с недостаточно крепким костяком, что является странным при глубоком типе, с облегченными головами и заостренными мордами, с очень плохими конечностями, у большинства короткий круп. Остается только удивляться, как кобель с такой ценной и богатой родословной мог дать потомство столь низкого качества». Еще два привозных кобеля также не дали ничего примечательного. Это Федор фон Вамвальд, 1971 года рождения от Бояр Палермо и Яни фон Башбаби (ГДР) (вл. К.А. Серебряков) и Амур фон Ворнталь, черный, 1971 года рождения, от Фрея фон Барутер Ланд и Квинте фон Хаус Визель (ГДР). У Амура отсутствовал правый нижний премоляр.
До 19.05.1974 года разведение служе-ных собак велось в соответствии с «Положением о племенной работе в клубах служебного собаководства ДОСААФ». Составлялся единый годовой план разведения, существовала система индивидуального подбора пар, велось наблюдение за выращиванием молодняка, проводились выводки и выставки, на которых и осуществлялся подбор собак для племенной работы. В 1974 году Украинской федерацией служебного собаководства была издана брошюра «Состояние породы немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР и перспективы дальнейшей работы с ней» с докладами Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н. Во главу угла было поставлено два вопроса — породнение и крипторхизм. Авторы делали вывод, что якобы вся порода в СССР была породнена на одну собаку — Ингула, но только в 1974 году выяснили, что он был крипторхом. Проверить это утверждение достаточно сложно, так как до 1965 года кобелей не проверяли на крипторхизм.
Если в 1972 году судьи говорили об очень перспективном поголовье собак, выращенных в Украине, то в 1974 году положение было объявлено просто катастрофическим. И причиной всему был объявлен именно крипторхизм. Был распространен фиктивный список крипторхов, порочащий основных производителей породы. Что касается породнения — максимальное использование лучших производителей всегда приводит к насыщению породы кровью отдельных животных. Разведенцы знают, что использование тесного инбридинга связано с определенными проблемами, хотя этот прием всегда применяется, когда хотят закрепить нужные качества в породе.
О крипторхизме. Вместо комплексного отбора по экстерьеру и конституции, служебным качествам, происхождению и потомству, все внимание было сосредоточено на крипторхизме. Утверждалось, что все беды и болезни только от этого. Немецкие овчарки, завезенные из Германии, Венгрии и других стран, также давали щенков-крипторхов, но их допускали в разведение, хотя было неясно, чем эти крипторхи лучше наших? Крипторхизм — порок, который ставит крест на племенной работе с данной собакой.
Стали выполнять распоряжение руководящих органов — «Все на борьбу с крипторхизмом!» Полувековая работа по разведению немецкой овчарки в СССР была в один миг перечеркнута. Общество собаководов разделилось на два враждебных лагеря. Одни, не думая, поддержали эту идею, другие боролись против уничтожения отечественного поголовья. Поголовье было поделено на группы «А» и «Б». В группу «А» (привилегированную) вошли привозные из-за рубежа собаки, условно свободные от «гена крипторхизма», а в группу «Б» — собаки отечественного разведения, которые, по утверждению Степанова и Орловской, все поголовно были с крипторхами в родословных. Племенная работа в этих группах велась изолированно.
Однако группа «А» также оказалась не свободной от крипторхизма, приходилось и в ней отбраковывать крипторхов.
Разведенцы Киева стали использовать неизвестных по генотипу привозных производителей, что представляло большую опасность для породы. Были среди них собаки недрессированные, малопородные или вообще с пороками. На выставках стали побеждать собаки низкого качества только потому, что они имели маленький рост и зарубежное происхождение.
Пришла мода на менее крупных собак, рост стал определяющим достоинством в ущерб другим экстерьерным статям и характеру. В результате поголовье собак настолько ухудшилось, что всю работу нужно было начинать сначала.
Начальник клуба и член Президиума Федерации служебного собаководства УССР Н.X. Снурников не был собаководом, он не разобрался в ситуации и поддержал пагубные решения Степанова, Орловской, Киреевой.
Разделение без научного обоснования породы на «А» и «Б» привело к тому, что работа по разведению немецкой овчарки в группе «А» в основной массе не отвечала требованиям нашего стандарта. А вот в группе «Б» было решено вести размножение с целью передачи получаемых собак в армию и народное хозяйство, то есть практически предлагалось снабжать армию, пограничные войска порочными собаками. В 1977 году Степанов провел осмотр собак группы «А» в Украине и представленным поголовьем был недоволен. В результате, судя по этому, в Украине ничего хорошего не было выведено, работа привела к ликвидации созданного в нашей стране многотысячного поголовья высокоценных немецких овчарок восточноевропейского типа, хорошо приспособленного для разведения, выращивания и использования на нашей территории даже в неблагоприятных климатических условиях.
Постановлением Президиума федерации служебного собаководства ДОССАФ СССР от 25 ноября 1977 года за грубые нарушения положения о судьях, методики экспертизы служебных собак, нанесшие большой ущерб служебному собаководству в СССР, Степанов и Орловская были дисквалифицированы, им была запрещена любая деятельность в племенной работе и судействе во всех клубах служебного собаководства ДОСААФ СССР. По этому поводу Степанов сказал, что «...надо дисквалифицировать не нас, а ЦК ДОСААФ УССР и украинскую федерацию, которые проводят такую работу».
Подводя итог сказанному, необходимо отметить, что немецкая овчарка и теперь самая распространенная и ценная рабочая порода. И никто из здравомыслящих людей не будет выступать против действительно породной, красивой настоящей немецкой овчарки западного типа. Но нельзя сбрасывать со счетов и восточноевропейскую овчарку. У нас много преданных друзей немецкой овчарки как западного, так и восточного типов. По моему мнению, большой ошибкой является то, что, в частности, в Киеве отказались от разведения «восточников», грубо перечеркнули всю историю этой замечательной породы. И по сей день есть много желающих приобрести именно крупную, умную, трудоспособную, выносливую, неприхотливую, отлично дрессируемую, безотказно работающую собаку универсального назначения.
Хочу также привести некоторые высказывания такого известного кинолога как А.П. Мазовер: «Имеет ли смысл ставить себе задачу «ломать» тип породы, сложившийся в результате полувековой работы советских специалистов, полностью отвечающий всем требованиям и вести селекционную работу по снижению роста только для того, чтобы наши овчарки были более сходны с собаками Запада... Не следует забывать, что немецкая овчарка — порода-космополит, распространенная по всему миру и вследствие географических и экологических причин не может быть одного типа. Каждая страна, естественно, разводит тот тип, который у них сложился и хорошо приспособлен к размножению и использованию».
Прошло более тридцати лет, в нашей жизни произошли огромные перемены, но слова Мазовера, по-моему, не потеряли своей актуальности. Достаточно вспомнить историю американо-канадской овчарки, некогда жестоко гонимой, а ныне признанной FCI. Наша ближайшая соседка Россия пошла другой дорогой. Сегодня порода восточноевропейская овчарка переживает там второе рождение. Эти собаки участвуют в многочисленных выставках, как монопородных, так и всепородных. Они так же популярны как, скажем, американский бульдог, московский той-терьер — породы, пока не признанные FCI. Российские энтузиасты работают над приданием этой собаке более современного облика при сохранении ее замечательных рабочих качеств.
Лидия Константиновна Бусыгина намеревалась заняться разведением восточноевропейской овчарки, мы с ней много говорили об этом. К великому сожалению, ее смерть не дала осуществить эти планы. Надеюсь, что найдутся энтузиасты, которые сумеют возродить в Киеве эту замечательную породу. Она этого стоит! У нас любят ругать наше прошлое. Нельзя, глупо махнуть рукой на многолетнюю историю немецкой овчарки и отдать ее судьбу «птичьим» рынкам. У нас было много отличных высокопородных немецких овчарок. Сегодня многие недавние ценности постепенно уходят из нашей жизни. Надо быть мудрее, нельзя отрекаться от своего прошлого, ведь историю не переделаешь. Хотелось бы надеяться, что история восточноевропейской овчарки в нашей стране еще не окончена.
Режиссер: Юлий Файт Актеры: Владимир Дубровский, Василий Куприянов, Виктор Косых, Владимир Герасимов, Нартай Бегалин, Игорь Косухин, Александр Казаков, Артур Нищенкин, Яна Друзь Год: 1979 Страна: СССР Производство: киностудия им. М. Горького Длительность: 63
Кошкин очень хотел служить на границе и получить служебную собаку. Мечта сбылась. Он попал в учебку, где ему достался пес, которому нужно было дать кличку на букву «А». Кошкин назвал пса Алый, и началась для них настоящая военная служба на пограничной заставе.
В 1980 году на XIII ВКФ в Душанбе фильм получил специальный приз Политического управления погранвойск.
Вот и настал наконец-то праздник у нас, любителей восточноевропейской овчарки. После нескольких десятков лет, на протяжении которых ВЕО считалась породным типом немецкой овчарки, нас все же сочли породой. В РКФ принят стандарт на новую отечественную породу. Звучит конечно же странно, учитывая десятилетия ее фактического существования. Но зато теперь мы имеем официальный день рождения - день принятия стандарта.
Вы, естественно, скажете, что стандарт существовал и раньше. Да, конечно. Но тогда он был один и для ВЕО, и для немецкой овчарки, а когда на н/о приняли стандарт международный, № 166, отечественный утратил свою силу. С тех пор нас незаслуженно шпыняли. Мол, не порода мы, нет нас и звать никак… Но мы все же выстояли и заслужили свой праздник. Но породу удалось сохранить только в крупных центрах, Москве и Санкт-Петербурге. Регионам придется провести очень кропотливую работу по восстановлению племенной базы. Учитывая же то, что работа с ВЕО там не велась более 10 лет, разведенцам будет сложновато сразу вникнуть во все возможные нюансы.
В настоящее время экспертиза ВЕО в регионах в большинстве своем представляет плачевную картину, а порой сводится к раздаче оценок и выборе лучшей из пришедших собак, не имеющих по своему внешнему виду, а иногда и по происхождению, никакого отношения к породе, на принадлежность к которой они претендуют. Огромная масса подобных животных связана в первую очередь, как я уже говорила, с вынужденным отходом от местного восточноевропейского типа породы по распоряжению Центрального клуба служебного собаководства и переходу на западный тип овчарок. Отдаленным регионам просто не оставалось другого выхода. Самовольство тогда могло обойтись очень дорого.
В отличие от регионов, кинологи Москвы и Санкт-Петербурга не пожелали подчиняться распоряжению ЦКСС. Были созданы альтернативные объединения, продолжившие работу с ВЕО самостоятельно, независимо от возникшего тогда РКФ. Эти объединения вели серьезную племенную работу по отбору производителей, улучшению экстерьерных и рабочих качеств, основываясь на племенную базу ДОСААФ. Проводились выставки и племенные смотры, многие из них считались очень престижными среди энтузиастов и любителей ВЕО. Иными словами, велась серьезная племенная работа в духе старого ДОСААФа. Я не стану расписывать названий объединений, чтобы моя статья не была расценена, как рекламная. Ее цель - помочь кинологам из регионов разобраться в особенностях породы, которых, учитывая разнообразие типов на данный момент, достаточно много.
Итак. Описание собаки любой породы начинается со степени соответствия этой особи общему породному типу (естественно, после осмотра зубной формулы и семенников у кобелей). Вот тут и кроется первый и основной подводный камень. Что же входит в это пресловутое понятие "породный тип ВЕО". Здесь в большинстве своем мы имеем две крайности. Очень многие начинающие разведенцы, а также ряд экспертов разного уровня, ранее никогда не судивших ВЕО, подходят к решению этого вопроса весьма по дилетантски, а именно по окрасу. Овчарка с серым подпалом для них безоговорочно ВЕО, а с рыжим, естественно, немец. При этом сам породный тип абсолютно не учитывается. Вторая крайность не менее интересна. Любая овчарка (н/о или ВЕО) описывается экспертом в ринге ВЕО, как породная, ведь она действительно овчарка, в ней нет примеси крови другой породы!
Попытка объяснить на общих словах "породный тип" может свестись к цитированию стандарта, настоящего или предыдущего, принятого в 1976 г. и утратившего свою силу в 1990 г. Поэтому я попробую указать на те аспекты, при которых ВЕО не может считаться особью "желательного типа". Отклонение типа ВЕО возможно в две стороны: промежуточный по отношению к старому, ГДР-му типу и промежуточный к современному западному типу ФРГ. Причем, как вы понимаете, процент степени отклонения может быть от едва выраженного, что является незначительным недостатком, до ярко выраженной принадлежности к тому или другому типу н/о, что является поводом для дисквалификации собаки и оставлению ее без оценки, как несоответствующей типу породы.
Начну я, естественно, с типа ГДР, так как именно овчарки этого типа были, если можно так выразиться, первоначальными "донорами" для ВЕО. Но прежде чем начать, я хочу остановиться на очень важном моменте. пейский тип был сформирован на базе н/о довоенной Германии. Это был именно тип немецких овчарок, со своими особенностями, культивируемыми в СССР и, соответственно, зарубежные производители использовались на всем протяжении формирования этого типа. Но они не были "донорами". Они были исходным материалом. После ВОВ в СССР немецкая овчарка была переименована в восточноевропейскую. Причем, указание породы в кинологической литературе и документах встречалось разное. Наиболее распространено было: "немецкая (восточноевропейская) овчарка", встречалась "восточноевропейская (немецкая) овчарка", а также, конечно, безо всяких добавлений "восточноевропейская овчарка". Тысячи овчарок в СССР родились немецкими, а умерли восточноевропейскими. Но все они имели общий породный тип. И уже к этому сформированному и генетически закрепленному типу с конца 70-х и начали доливать крови овчарок ГДР, которые, естественно, существенно отличались уже не только от восточноевропейского типа овчарок, но и от того, "исходного материала".
Сам А.П. Мазовер писал, сто используемые в то время производители были низкого экстерьерного уровня, но необходимы были для разрядки кровей. Из этого можно извлечь следующее.
Во-первых, Мазовер не делил овчарок на немецких и восточноевропейских. Это были одна порода, имевшая за рубежом одно общее название. Что-то вроде лекарственного препарата, имеющего запатентованное название, а в некоторых странах выпускающиеся под своим торговым знаком. Прошу прощение за сравнение, но так, я думаю, будет понятно всем. Во-вторых, формулировка "низкий экстерьерный уровень" уже сама за себя говорит в пользу отечественного, восточноевропейского типа овчарок. Там же А.П. Мазовер пишет, что эти производители практически не оказали влияния на генетически закрепленный фенотип маточного поголовья отечественных овчарок. Но начавшийся в начале-середине 80-х массовый завоз овчарок из ГДР и скрещивание их с суками отечественного типа все же принес в восточноевропейский тип ряд очень серьезных негативных моментов, от которых приходится избавляться и по сей день. Собаки типа ГДР имеют укороченный формат, рельефные грубые головы, зачастую перегружены на перед. Частым недостатком у них являются короткие, скошенные крупы и недостаточно свободные движения. А если все это примерить к небольшому росту, который имеют собаки этого типа, то верно было бы сравнение их с чугунным утюгом. Потомки этих производителей потеряли благородство и чистоту линий, приобрели грубость голов, снизился рост и на общем фоне собаки стали казаться примитивнее. Но следует отметить и некоторые положительные черты. Немцы ГДР добавили интенсивность окраса. Обладая очень характерными рабочими качествами, эту черту характера они также передали своим потомкам.
Но вред, нанесенными ГДР-ми экстерьеру отечественных овчарок все же перевешивает пользу. Исходя из этого, экспертам следует очень жестко наказывать проявление черт этого типа в конкретной особи, представленной на экспертизу. Что же касается разведенцев ВЕО, то им нужно хорошо понимать, какой вред породе может нанести использование производителей, особенно кобелей, с проявлением данного типа. Я не говорю уже о сознательном спаривании двух животных, несущих в своем происхождении крови собак ГДР, ближе чем в 3-м поколении.
Этот тип в настоящее время встречается нечасто. Следует быть особо осторожным кинологам из Казани и Татарстана в целом. Осмотренное мной поголовье восточноевропейских овчарок местного разведения, представляет угрожающую картину. Только несколько из представленных животных можно отнести в той или иной степени к промежуточному типу. Все остальные собаки - ярко выраженные немецкие овчарки ГДР. Анализ родословных полностью подтвердил опасения. В происхождении этих "ВЕО" нет ни капли крови тех собак, чья порода написана в их родословных. Единственный выход для желающих заниматься восточниками, видится мне в закупке племенного материала из известных, хорошо зарекомендовавших питомников и клубов, имеющих поголовье желательного типа. При использовании же маток собственного разведения, имеющих промежуточный тип, проводить жесткую отбраковку, особенно среди "мужской" части помета.
Теперь перейдем ко второму варианту промежуточного типа ВЕО. В сторону современной немецкой овчарки типа ФРГ. В данном случае мы наблюдаем абсолютно иную картину. В отличие от ГДР, немцы ФРГ не имеют таких серьезных недостатков сложения. Они в массе своей обладают правильной анатомией и прекрасным аппаратом движения. К недостаткам можно отнести нехватку пигмента и некоторую облегченность сложения.Но в использовании ФРГ-ных "доноров" есть еще один немаловажный плюс. К тому моменту, когда к ВЕО стали подливать крови ФРГ, российские "немчатники" стали гораздо более грамотны, чем в 70-80 годы и привоз производителей был тщательно продуман и "абы что" уже старались не привозить. То есть к ВЕО доливались крови производителей ведущих западных линий. Использование немецких овчарок ФРГ, в некоторой степени помогло исправить те проблемы, которые принесли в отечественный тип ГДР-цы, а также справиться с мягкими спинами и частенько встречающейся у ВЕО высокозадостью вследствие чрезмерно раскрытых углов задних конечностей.
При хорошо продуманном подборе импортного производителя к племенной матке с генетически закрепленном фенотипом, у потомков первого поколения замечалось незначительное расщепление. Причем, особи, взявшие тип матери, в большинстве своем получали от отца положительные анатомические особенности, но без присущего немцам экстремализма. Потомки второго поколения несли в себе уже закрепленные тип + анатомию. Но злоупотребление использованием производителей ФРГ и излишнее их накопление в родословных некоторых собак привело к сильному проявлению типа немецкой овчарки. К такому же результату часто приводит скрещивание двух собак, имеющих даже слегка выраженный промежуточный тип или близкородственный инбридинг (I-II, II-I, II-II) на собаку такого типа.
А вот сочетание: один из производителей особь с признаками промежуточного типа (не ярко выраженного) + потомок 2-ой, 3-ей генерации желательного породного типа, в большинстве своем очень удачное. Потомки наследуют хороший тип + идет дальнейшее закрепление анатомического строения и двигательного аппарата. Обращаю внимание скептически настроенных коллег: именно закрепление, а не улучшение, так как мы итак уже имеем дело с хорошо сложенными животными. Не имеет смысла возвращаться на предыдущий этап, используя, скажем, производителя, имеющего хороший тип, но недостатки строения при незакрепленной генетике. Что касается типа, мы в обоих случаях получаем одинаковый результат, а вот анатомию во втором варианте теряем (см. фото 5 и 6)
Так какие же черты, являющиеся нормой для современной немецкой овчарки, несвойственны восточноевропейской. В первую очередь, это чрезмерная высокопередость при излишне покатой (как бы "гнутой") линии верха. Идеальная разница высоты в холке и высоты в крестце во всех вариантах стандарта составляет примерно 2 см. Холка, естественно, выше крупа. ВЕО также несвойственно хождение "вприсядку", которое происходит из-за излишней длины рычагов задних конечностей и возникающей вследствие этого переугленности.
Сразу оговорюсь, что это вовсе не значит, что у ВЕО должны быть короткие рычаги и невыраженные углы. Совсем нет. Рычаги длинные и углы хорошо выражены, но без, если так можно сказать о собаке, чрезмерной агрессии линий и углов. Движения ВЕО пластичные и продуктивные, но ей несвойственно при движении рысью опускать шею настолько, что затылочный бугор становился бы практически вровень с холкой. Двигающегося рысью хорошего "восточника" можно сравнить с орловским рысаком.
Хочу особое внимание при определении промежуточного типа обратить на окрас. Дело в том, что, как я уже говорила, многие эксперты расценивают серый подпал, как основной породный признак. А вместе с тем, очень часто собака ярко выраженного промежуточного типа имеет серый окрас подпала. Причем, промежуточного чаще к ФРГ, у ГДР-х "промежутков" он встречается реже. Вообще же окрасу ВЕО никогда не уделялось особого внимания. "Восточникам" всегда была присуща вся гамма возможных для овчарки окрасов. В настоящее время новым руководством НКП ВЕО готовится "Комментарий к стандарту" для экспертов и разведенцев ВЕО. Планируется дать подробное пояснение к параграфу "Окрас".
Несколько слов хочу сказать о долитиях "местных лайкоидов" и "догообразных". Планового долития подобных особей не проводилось никогда. Возможно, в каком-то далеком селении местную Жучку повязал единственный породистый кобель на несколько десятков, а то и больше, километров вокруг. Возможно, Жучка была не единственной. Даже, скорее всего. Щенков, похожих на папу быстро разобрали, ведь они "овчарки". Возможно, одну-двух дочерей даже свозили на вязку к породистому Бобику в другое отдаленное селение или провинциальный городок, где этот Бобик "первый парень на деревне". Возможно, щенков приобрел какой-нибудь ведомственный питомник. И дальше они уже пошли в разведение. Естественно, происхождение таких собак неизвестно, о чем, скорее всего, гласит надпись в графе "отец и мать". Подобные неизвестности продуцировали в различных отдаленных уголках нашей необъятной Родины. У кого-то из них прародителем был овчар Бобик, у кого-то кавказец Шарик, у кого-то лайка Облайка. Можно ли назвать подобную "работу" выведением новой породы? На мой взгляд, нет!
После ВОВ собак с формулировкой в родословной "происхождение неизвестно" было много. Но! Во-первых, оно говорит само за себя - НЕИЗВЕСТНО, а не кавказец или лайка где-то там, специально, далеко! Во-вторых, проявление в породе чужеродных признаков выбраковывалось на всем протяжении становления и развития породы. Никогда они не культивировались и не закреплялись. В архивах ДОСААФ, перенявшего эстафету у ОСААВИАХИМа, нет данных о плановом использовании инопородных собак, хотя собаки с "неизвестным происхождением" есть. Но об этом мы уже говорили выше. В крупных центрах по разведению породы все основные производители имели родословные, которые можно было довести до родоначальника всех овчарок. Я позволю себе оставить без комментариев причину написания использования инопородных особей во вступительной графе стандарта ВЕО.
Хочу несколько слов сказать о характере ВЕО. Им не свойственна излишняя суетливость и "разговорчивость", выражающаяся в пустом облаивании каждого встречного. Но, к сожалению, в последнее время стало много холеричных собак, хотя ВЕО по темпераменту стабильный сангвиник. Поэтому эксперту следует тщательно подумать, прежде чем ставить высокую оценку или давать титул очень робкой, нервной, истеричной или брехливой собаке. ВЕО, проявившая агрессию на владельца, должна быть безоговорочно снята с ринга (дисквалифицирована). Внимательно следует присматриваться также к очень инфантильным собакам, это тоже ненормально.
Сначала, конечно, будет сложно. Для многих это как второе рождение уже давно существовавшей породы, которую надо открывать для себя заново. Но с чем мы только не справлялись. Сейчас же все основные трудности позади. Порода признана, пусть и не на международном уровне, а лишь у себя на Родине. Это первый успешный шаг на пути к международному признанию. И только от нас, разведенцев, экспертов и просто любителей породы, будет зависеть, насколько быстро это произойдет. В заключение хочу пожелать всем своим коллегам удачи. Главное, не стоять на месте. Как говорится, если долго мучится, что-нибудь получится. Обязательно должно получиться!
Успехов вам! Автор Елена Кузнецова, эксперт РКФ по породе ВЕО, владелец питомника "Бетэльгейзе Лаэрс"
За последние 50 лет именно этой породе принадлежит основной вклад по служебному использованию во всех известных человеку службах и по всей необъятной территории бывшего Советского Союза. Более 30-ти послевоенных лет ВЕО оставалась самой многочисленной породой страны, несла основную нагрузку в Армии, МВД, министерствах и ведомствах - во всем народном хозяйстве. Завоевала признание как лучшая универсальная служебная собака страны. Пользовалась уважением и любовью простых собаководов. И как это не покажется странным, оказалась не зарегистрирована. Восточноевропейская овчарка берет свое начало от трофейных собак Германии. На многие годы немногочисленная группа оставалась основной генеалогической базой породы. Немаловажно отметить, что немецкие овчарки 40-х годов, попавшие в Россию из Германии, существенно отличались от современных немецких собак. С самого начала селекции породы в России предпочтение отдавалось крупным и сильным собакам отвечающим специализациям военного собаководства. По послевоенному менталитету народа ее не могли тогда называть немецкой овчаркой. На заводском уровне селекцию собак реализовывали кинологи Центральной Школы военного собаководства, отдавая плоды своего труда собаководам ДОСААФ. Большой долевой вклад в эту работу принадлежит великому кинологу советского периода А.П. Мазоверу. Сегодня трудно себе представить, сколь ограниченными были тогда возможности публиковать результаты кинологических работ и потому так мало сохранилось в открытой печати сведений о результатах работы с ВЕО. Остается неоспоримым, что порода в течение почти 30 лет (более 10 генераций) разводилась в себе, в новых экологических условиях и при целенаправленном отборе, принципиально отличным от такового для "овчарок" в точном смысле этого слова. Это полный комплекс факторов, который предопределяет в известном числе поколений создание новой породы собак. Самым важным из факторов, вызывающих адаптивные изменения в последующих генерациях породы, являются более суровый климат и повышенная калорийность питания. Тесный и постоянный контакт с человеком существенно изменил общие поведенческие реакции собак. Сама по себе длительность разведения "В себе" - в новых экологических условиях - ведет к формированию популяции до статуса новой породы. Целенаправленный отбор завершает этот процесс по предпочитаемому типу собак. Например, более простые, 1-2 факторные процессы: только целенаправленный отбор в одинаковых экологических условиях дал три породы шнауцеров; английский спаниэль в новых экологических условиях и при ином отборе превратился в американского спаниэля и т.д. Следует упомянуть и еще об одном факторе в селекции ВЕО. В тот период, когда в служебном собаководстве был острый дефицит породных собак, допускались к разведению экземпляры требуемого фенотипа без родословных документов. Не исключено, что могли быть единичные случаи привнесения в породу долей крови инопородных собак. Старейшие кинологи не забыли давние случаи расщепления в пометах ВЕО, когда фенотип отдельных щенков оказывался близким к ездовым лайкам и другим породам собак. Таким образом, к 70-м годам на всей территории бывшего Советского Союза была расселена сформированная порода ВЕО. В центрах разведения отмечалось многочисленное, относительно однотипное поголовье. Порой на рингах республиканского ранга количество сук доходило до 4-х сотен, экспертиза проходила в течение 2-х дней. Это маточное поголовье с весьма ограниченным числом кобелей-производителей четко передавало потомству характерные признаки конституции и экстерьера, предопределяло требуемые рабочие качества, широкий диапазон адаптивных возможностей в различных условиях климата и географии. Немаловажно, что к этому периоду, после нескольких модификаций от первого стандарта А.Мазовера, последний стандарт на породу содержал столько учитываемых признаков, сколько характерно для заводской породы. Особой популярностью пользовались крупные собаки чистых линий сложения с черным чепраком и серебристым подпалом. По всем канонам это уже была сформировавшаяся порода - прима. В этот период Школа военного собаководства предпринимала усилия для регистрации ВЕО как новой отечественной породы. Однако, ей противостояла позиция кинологов ДОСААФ, спешивших подливать кровь привозных немецких овчарок и методом поглотительного скрещивания вернуться к породе "немецкая овчарка". Однако привозные экземпляры оказались весьма низкого качества и с осложненной наследственностью. В этот период немецкой овчарки не получилось, но значительная часть ценнейшего генофонда ВЕО была "размыта". Гораздо позднее в России появились отличные экземпляры немецкой овчарки и проводилась их селекция в чистоте. Кинологи, работавшие с немецкой овчаркой, попутно хулили "восточников". А в это время из России в ближнее и дальнее зарубежье в огромном числе вывозились крупные, серебристо-черные, толстолапые крепыши - потомки чистокровных ВЕО. Штатные специалисты и не задумывались о международном признании ВЕО и не препятствовали вывозу собак. Их стоимость после пограничного турникета возрастала не менее, чем в 10 раз. Прошло много времени, прежде чем стало очевидным не только зарубежным, но и отечественным специалистам, какое достояние было в наших руках, как мы не смогли защитить его и почти утратили. Не в пример штатным специалистам у ВЕО оставались верные почитатели - простые собаководы, которые наперекор официальной политике, продолжали селекцию ВЕО в чистоте. Как это было не один раз, простые собаководы оказались мудрее официальных деятелей служебного собаководства. Они оценили не только красоту ВЕО, но и самое важное для них - различие в поведенческих реакциях. Более спокойная и рассудительная работа ВЕО, ее способность не терять ориентировочную реакцию в самой сложной обстановке, оценивать возможности человека рядом с ней - вот комплекс, особо ценный для простого собаковода. А профессионалы знают, что в реальной схватке ВЕО не только не отступит, но и будет расчетливо оценивать ситуацию и за вожатого. Современное положение породы ВЕО далеко от нормального. Горе-кинологи продолжают свои эксперименты и по сей день. И поэтому мы призываем людей, причастных к судьбе ВЕО, остановиться и призадуматься. Поголовье чистокровных ВЕО сократилось не соизмеримо с тем, как выросло поголовье чистокровных немецких овчарок. Сегодня так называемые "полукровки" равно опасны для каждой из двух пород. Как нельзя в одном ринге смешивать две породы, так и нельзя "полукровок" оценивать с каждой из них. Селекционеры немецкой овчарки это хорошо понимают. Позиция кинологов, работающих с немецкой овчаркой, научно обоснована: полукровки в ринги и в разведение не допускаются. Те клубы, которые пытаются прилитием крови немецких овчарок к ВЕО, сформировать задние конечности по немецкому типу, просто безграмотны. Эту "лысенковщину" мы проходили уже не раз, но много лет назад.. Третьего типа, который бы смог сформироваться до статуса новой породы ни по законам селекции, ни по генеалогической базе получить невозможно. На сегодня достоверно: "полукровки" есть результат межпородного скрещивания. Их потомки при поглотительном скрещивании и жестком отборе могут быть признаны ВЕО только через 2-3 генерации. Особое послание владельцам чистокровных сук ВЕО: только пометы от чистокровных кобелей ВЕО имеют ценность и цену. ...
Герасимова Галина Александровна – в кинологии с 1968 года, один из инициаторов открытия в РКФ породы ВЕО и создания НКП. С 2001 по 2003 г.г. была избрана на пост Вице Президента 1-го созыва президиума НКП, член племенной комиссии НКП. Сегодня руководитель клуба «РАТИБОР» и П-ка «Серебряные Россы» , г. Москва.
Данные собаки не по фенотипу, а также по генотипу не ВЕО...
Они не из Казани-Татарстана случайно?
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
следует быть особо осторожным кинологам из Казани и Татарстана в целом. Осмотренное мной поголовье восточноевропейских овчарок местного разведения, представляет угрожающую картину. Только несколько из представленных животных можно отнести в той или иной степени к промежуточному типу. Все остальные собаки - ярко выраженные немецкие овчарки ГДР.
В настоящее время новым руководством НКП ВЕО готовится "Комментарий к стандарту" для экспертов и разведенцев ВЕО. Планируется дать подробное пояснение к параграфу "Окрас".
А это комментарий уже готов? Интересно про окрасы как раз с комментариями почитать
Это мой красавчег... Давно это было , уже кажется , что и не в этой жизни... Дик звали. Я тогда в Тбилиси жил , работал фотокорреспондентом , в местной газете. Уже не помню как набрел на городской клуб собаководства... Подружился с его обитателями и как следствие заболел собаками , а именно овчарками. Как то начальник клуба попросил меня сделать фотостенд о собаках. Темы были приблизительно такими - "Собака на службе в милиции" , "Собака на службе в армии" Собака на службе в таможне"... Через неделю в клубе красовались три стенда на пол стены каждый. Условием оплаты был щенок немецкой овчарки. Прошел месяц примерно , я нарисовался в клубе , просто так , был по близости и заскочил поздороваться. Смотрю сидит этот , во всей своей красе. Спрашиваю у начальника - "Чей?"... Ничей говорит... Хочешь , забирай. Ты что говорю ? Он же меня сожрет. В общем оказалось , что данный экземпляр кидался на своих хозяев и они от него решили избавиться. Было ему тогда три года. Ну и забрал я его себе. Был и я доволен таким красавцем и начальник клуба расчитался )))
Знакомство наше проходило довольно таки спокойно , без каких либо разногласий , но когда я выходил с ним гулять , все ребята просто висели на деревьях ))) Через два года он от меня смылся. Просто ушел по-английски и даже записку не оставил. Долго я его искал - тщетно. Через пол года он сам вернулся , прибежали соседи и сказали , что мой Дик гуляет во дворе. Поверить что это мой было трудно , так как за эти пол года мне пытались подсунуть всех дворняг округи , люди , не очень отличающие овчарку от пекинеса ))) Встреча была подобна встрече на Эльбе )))
Кстати , моя супруга встречалась со со мной поначалу только из за собаки , потому что собака была большая и красивая , а я тощий и очкастый )))
Ну вот мы женаты и вместе 22 года ))) Прожил Дик у меня четыре года... Как то вышли погулять. Дик разбежался , а потом упал и умер. Инфаркт короче случился... Не помню у кого это было , кажется у Жванецкого - "Может ли собака умереть от инфаркта? - Может , если создать ей человеческие условия" ))) Так вот я моему Дику создал наверно эти условия.
Отправлено: 13.03.12 20:55. Заголовок: Сова пишет: Они не ..
Сова пишет:
цитата:
Они не из Казани-Татарстана случайно?
Нет. Сова пишет:
цитата:
А это комментарий уже готов? Интересно про окрасы как раз с комментариями почитать
Комментарий есть. Выдержка из Окрасы: чепрачный с маской на более светлом фоне различных оттенков (от светло-серого до насыщенно-палевого) зонарно-серый, зонарно-рыжий разных оттенков, черный, черный с подпалом. Чепрак должен быть только черного цвета. Голубой и коричневый чепрак – дисквалифицирующий порок. Окрасы чепрачный и зонарные допускают светлый подшерсток. Зонарно-серый и зонарно-рыжий окрасы не являются нежелательными у собак с ярко выраженным типом ВЕО. При любом из вышеперечисленных окрасов белые пятна недопустимы. Ни один из предусмотренных стандартом окрасов не может главенствовать над типом и сложением собаки.
Отправлено: 13.03.12 20:59. Заголовок: Сова пишет: И предк..
Сова пишет:
цитата:
И предки, так сказать, интересно, а ранее ещё покопать... Что там будет? )))
Если говорить о породе ВЕО, то нужно знать и историю Н.О.
Немецкая овчарка. Гастон Легранд. История с географией.
Казалось бы, происхождение немецкой овчарки известно каждому любителю собак, умеющему читать. Его каноническая версия гласит, что предками НО были пастушьи собаки северной и южной Германии, и возникла порода в основном благодаря подвижнической деятельности кавалерийского ротмистра Макса фон Штефаница в самом конце XIX века. Однако не все так просто. Например, британские источники свидетельствуют, что в разведении н.о. принимали участие колли. На британских островах во время Первой мировой войны эту собаку называли эльзасской волчьей собакой. А во Франции, используя ее в полиции, называли французской полицейской собакой. «Как? По какому праву?» - воскликнут «правоверные» фанаты породы. Для людей, спавших в школе на уроках географии и истории, напомним, что Эльзас и Лотарингия -исторические провинции на востоке Франции, в 1871 году отторгнутые Германией. Справедливость восстановили в 1919 г., когда эти провинции снова стали принадлежать Франции. К стати, говорят, что, когда эльзасцев заставляли служить в германской армии, они не двусмысленно заявляли: «Без нас!» собаки же не имеют возможности выражать свои чувства таким образом, что и подтвердило дальнейшее развитие событий. Кстати, еще в 60-х годах ХХ века фотографии эльзасских овчарок были представлены в различных атласах, а незначительное количество этих собак сохранилось и до наших дней! На вид это собаки среднего и чуть выше среднего роста- моторные и энергичные, напоминающего мелкого волка. Итак, можно ли сделать вывод, что плодотворная в кинологическом и невезучая в историческом смысле земля французского Эльзаса целых 50 лет копила «племенные» силы для будущих триумфальных опытов германского кавалериста? Однако многие источники указывают на то, что предков «овчарки фон Штефаница» следует искать в Чехии (конкретно в Богемии), где еще сохранилась так называемая ходская овчарка – исключительно рабочая и служебная порода. В прочем, если говорить о предках н.о., речь нужно вести о западноевропейских пастушьих собаках, которые в разных регионах имели различные названия. Напомним, что на конец XIX века пришелся пик породообразования овчарок – так в Бельгии энтузиасты занялись планомерной селекцией бельгийских, в Голландии – голландских. К слову, короткошерстные формы собак вышеупомянутых пород во многом напоминают эльзасских овчарок. Глядя на победы этих собак в спортивных соревнованиях, на их работоспособность в полиции и армии, возникает вопрос: а может им в свое время не повезло с пиаром? Может быть, не нашлось тогда пробивного бельгийского или голландского (а были ли они вообще?) кавалериста? Переадресуем эти вопросы историкам кинологии, а сами вернемся к истории немецкой овчарки. В германии в течение долгого времени немецкие овцеводы использовали представителей этой породы в качестве пастушьих собак разнообразных типов, не придерживаясь ни какой определенной системы. В 1878 году отдельные германские заводчики под влиянием более продвинутых на том историческом этапе британских коллег стали объединяться для совместной деятельности и даже составили первую племенную книгу. Три года спустя возникло общество «Филакс», объявившие главной своей целью улучшение местных пастушьих собак. Однако эта попытка не увенчалась успехом, причем в качестве главной причиной в кинологической литературе указывается следующая: клуб строился исключительно на общем интересе его членов к выведению собак, похожих на волков. Видимо истинная причина неудачи заключалась в том, что погнавшись за формой, энтузиасты забыли о содержании. Мало быть похожим на волка, надо обладать рабочими качествами – лучшими, нежели у конкурентов. ЖИТИЕ ФОН ШТЕФАНИЦА.
Так или иначе, но официальная историография немецкой овчарки отсчитывает существование этой породы от 3 апреля 1899 года. В этот знаменательный день недалеко от французско-германской границы в городе Карлсруэ проходила выставка собак. В числе ее зрителей оказались будущие родоначальники породы: экс кавалерист Макс фон Штефаниц и его друг и соратник Артур Майер. Но прервем на время повествование – для того, чтобы читатель познакомился с краткой биографией будущего создателя современной Н.О.. Итак, Макс Эмиль Фредерик фон Штефаниц родился в Германии 30 декабря 1864 года. В школе отличался любовью к французскому языку, которым овладел на столько блестяще, что публика, слушавшая выступление Макса на выпускном вечере, приняла его за француза. Любовь к французскому, возможные французские корни фон Штефаница… Нет, воистину Французский (эльзасский) след в происхождении н.о. становится все более четким! По окончании школы Макс мечтал заняться сельским хозяйством, но, как говорят, уступил желанию матери, видевшей его кадровым офицером. Некоторое время Макс служил при Ветеринарном колледже в Берлине. Принято считать, что приобретенные там зоотехнические знания весьма пригодились ему в последствии. В 1889 году Макс дослужился до звания ротмистра(капитана) ковалерии, однако вскоре ему пришлось уйти в отставку: он увлекся актрисой и женился на ней! По тем временам этот поступок выглядел более чем эпатажно. Но что ни делается , все к лучшему. Теперь у фон Штефаница появилось время, которое он мог посвятить своему увлечению – кинологии. На протяжении 90-х годов фон Штефаниц экспеиементировал с разведением собак, используя идеи кровного разведения, популярные у собаководов Англии. Интересовали же его главным образом овчарки. Он мечтал создать всегерманскую пастушью породу овчарок, устраивающую пользователей не только своими экстерьерными, но и рабочими качествами. К слову, впервые собака, называемая н.о., выставлялась в 1892 году в Ганновере. Еще отметим, что семь лет спустя, в год посещения исторической выставки собак в Карлсруэ, Макс Эмиль Фредерик фон Штефаниц купил поместье близ Графрата, где и развернулся, как говорится, во всю свою ширь.
Отправлено: 13.03.12 21:00. Заголовок: ГЕКТОР, ОН ЖЕ ХОРАНД..
ГЕКТОР, ОН ЖЕ ХОРАНД, ОН ЖЕ ФОН ГРАФРАТ. Чем же примечательна заурядная собачья выставка в Карлсруэ? Дело в том, что именно на ней друзья Макс и Артур обратили внимание на довольно крупного палево-серого кобеля. Пес произвел на них яркое впечатление своей внешностью, и друзья купили его. Приехав в поместье Грфрат, Штефаниц дает псу кличку Хоранд фон Графрат, т.е. Хоранд из Графрата. Видимо, подчеркивая тем самым, что с этого времени жизнь Гектора начинается с чистого листа. Об этой собаке Штефаниц писал так: «Всегда очень деятельный, всегда в движении, добродушный к безобидным людям, но не льстец, весельчак. И всегда влюбленный в хозяина». Итак, 3 апреля 1899 года фон Штефаниц получил собаку, с которой он мог мог начать разведение новой породы. А уже 22 апреля он основывает Verein fur Schaferhunde (SV) – «Общество овчарок». Эта организация довольно быстро превратилась в самую мощную племенную ассоциацию собаководов на территории Германии, а Макс фон Штефаниц имел в ней непререкаемый авторитет и влияние. Своего Хоранда (вот пример, достойный подражания в наше время!) он вязал с большой разборчивостью – только с суками, наиболее близкими псу по типу. Сын Хоранда, Гектор фон Швабен стал вторым Победителем всегерманской выставки, а его сыновья, Беовульф, Гейнц фон Штаркенбург и Пилот III, положили начало трем главным линиям Хоранда. Используя Хоранда в качестве эталона, по которому строилась концепция новой породы, фон Штефаниц продолжал формировать немецкую овчарку как породу, сочетавшую в себе рабочие и экстерьерные качества. Его не интересовала красота собаки как таковая – она учитывалась лишь в той мере, в какой отражала ее способность выполнять любую работу. Как уже отмечалось выше, в разведении участвовали эльзасские и баварские овчарки, овчарки центральной Германии и ходские. Кроме того, сюда вошла одна из линий колли – в то время она была самой популярной служебной собакой.
Отправлено: 13.03.12 21:01. Заголовок: МЫ ПОМНИМ ВРЕМЯ. ВРЕ..
МЫ ПОМНИМ ВРЕМЯ. ВРЕМЯ ЗОЛОТОЕ Любопытная деталь: в скорее фон Штефаниц обнаружил, что собаки несколько тупеют, т.е. теряют свои рабочие качества, если их постоянно держат в питомнике. Учитывая, что при разведении приоритет отдавался рабочим качествам н.о., фон Штефаниц решил внести обязательные для племенных собак соревнования по послушанию. Понимая, что для популяризации породы необходимо предпринимать решительные шаги, фон Штефаниц попытался внедрить немецкую овчарку в армию. По скольку это было время господства в армии эрдельтерьеров, колли и доберманов, в вермахте идеи ротмистра поначалу вызывали насмешки. Однако, подарив несколько щенков высшим армейским и полицейским чинам, отставной кавалерист переломил ситуацию. Первой дрогнула полиция, представители которой обнаружили, что собаки фон Штефаница весьма эффективны при поиске и задержании преступников. Чтобы поддержать интерес к породе, SV учредило разнообразные состязания. Так самым почетным был титул победителя в состязаниях пастушьих собак. Кроме того, что при содействии полиции организовали состязания по полицейской дрессировке. Судить на них разрешалось только членам общества. Причем прежде чем быть допущенным на роль судей, им следовало пройти обучение, что по тем временам являлось настоящей педагогической новацией. В 1901 году полиция совместно с Германским клубом любителей н.о., организовала испытания, а два года спустя составила и опубликовала правила дрессировки и использования полицейских собак. В 1914 году КлубSV устроил демонстрацию возможностей н.о. для вермахта. И спустя некоторое время прусская военная машина пала над натиском неопровержимых аргументов, признав полезность н.о. на военной службе. Во время Первой мировой войны немецкие овчарки закрепили за собой статус универсальной рабочей собаки. Наряду с эрделями и колли , да и представителями многих других пород они прокладывали телефонные линии, искали раненых (указывали их местонахождение санитарам Красного Креста и эвакуировали их), охраняли склады, ходили в наряды и патрулировали прифронтовые города. В 1922 году в КлубеSV разработали систему контроля производителей – тест «Керунг», включающий в себя, помимо прочего, оценку выносливости, смелости, стойкости и работоспособности собак. А три года спустя во Франкфурте-на-Майне состоялся первый выставочный чемпионат. Объявления победителя пришлось ждать целых четыре дня: президент клуба и виднейшие заводчики Германии за закрытыми дверями взвешивали все «за» и «против», выбирая лучшую собаку. В итоге победителем стал Клодо фон Боксберг, чей тип сильно отличался от первоначального. Год 1925-й считается точкой отсчета новой эры в истории н.о.. По своему типу Клодо напоминает современных рабочих «немцев»и немецких овчарок из Восточной Германии времен «железного занавеса». Клодо фон Боксберг Однако даже в те годы Общество сотрясали противоречия. Заводчики-коммерсанты оспаривали линию фон Штефаница (разведение немецкой овчарки как исключительно рабочей породы). Однако тогда благодаря своему авторитету фон Штефаниц подавил бунт, который по сути мог привести к уничтожению породы.
Отправлено: 13.03.12 21:01. Заголовок: А ЧТО СЕЙЧАС? Дейс..
А ЧТО СЕЙЧАС? Действительно, а что сейчас? Сейчас немецкая овчарка, что с сожалением констатируют ее энтузиасты, как порода служебных собак уступила пальму первенства бельгийским и (в меньшей степени) голландским овчаркам. Может быть может поэтому сейчас разведение н.о. по сути разделилось на два направления – выставочное и рабочее. Любопытно, что адепты первого громче всех кричат о приверженности принципам фон Штефаница, разводя приэтом собак с довольно странным «покатым» силуэтом и причудливыми углами задних конечностей и отдавая приоритет внешности и красоте бега «на рыси» в ущерб рабочим качествам. Странности сложения немецкой овчарки этого типа наиболее ярые приверженцы экстерьерного разведения объясняют разнообразными научно-фантастическими расчетами, до обсуждения которых никогда не снизойдет сколько-нибудь уважающий себя биомеханик. Хотя, наверное, честнее было бы признаться хотя бы самим себе , что следование избранным ими канонам красоты не объясняется не чем иным, кроме слова «мода». Разумеется, представители выставочного направления (будем надеется, что таковых большинство)проходят комплексные испытания «Керунг», где не только проверяются рабочие качества собаки, но и принимаются экзамены по комплексной дрессировке. Однако эти скромные «дрессировочные радости» - скорее заслуга современной моды на использование игровых методов в обучении собак (благодаря которым при определенной настойчивости тренера «лобовую атаку» способны выполнять даже йоркширские терьеры), нежели способностей самих испытуемых. Профессиональные же спортсмены разводят совсем других немецких овчарок. Здесь приоритет отдается собакам, подтвердившим свое право на получение потомства победами в комплексных состязаниях служебных собак (в них, надо сказать, собака оказывается под жестким во всех смыслах давлением). Собакам рабочего разведения отдают предпочтение и в полицейских питомниках, и в питомниках других ведомств «в погонах». Достаточно поговорить с любым приверженцем рабочего разведения или посетить соответствующие сайты, чтобы убедиться: спортсмены, военные, полицейские, за редким исключением, в настоящее время не считают выставки немецких овчарок племенным мероприятием, заслуживающим их внимания. Чтобы своими глазами убедиться в том, какой тип овчарки больше соответствует исходному, желающие могут сравнить фотографии собак фон Штефаница с овчарками современного спортивного и, выставочного направления…
Литература Bennet J.G/ The complete German Shepherd Dog.- Howell, 1988/ Kern F. German Shepherd Dog. – TFH,1996. Dogs for Protection.- TFH,1985. Стрикленд У.Г., Мозес Д. Немецкая овчарка сегодня.- М.:Центрполиграф, 1996.- 403с. Статья опубликована в журнале "ДРУГ» №8 за 2009г.
Окрасы: чепрачный с маской на более светлом фоне различных оттенков (от светло-серого до насыщенно-палевого) зонарно-серый, зонарно-рыжий разных оттенков, черный, черный с подпалом. Чепрак должен быть только черного цвета. Голубой и коричневый чепрак – дисквалифицирующий порок. Окрасы чепрачный и зонарные допускают светлый подшерсток. Зонарно-серый и зонарно-рыжий окрасы не являются нежелательными у собак с ярко выраженным типом ВЕО. При любом из вышеперечисленных окрасов белые пятна недопустимы. Ни один из предусмотренных стандартом окрасов не может главенствовать над типом и сложением собаки.
А с диквалифицирующими окрасами есть примеры на фото?
Отправлено: 13.03.12 21:57. Заголовок: Еще интересный окрас..
Еще интересный окрас. Зачерненный зонар
Черный с подпалом
КатюшаСГ
Сообщение: 204
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 13.03.12 22:00. Заголовок: !
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
К Сожалению зонарно-серый в породе стал редкостью
Мне они очень очень нравятся!!!
КатюшаСГ
Сообщение: 205
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 13.03.12 22:06. Заголовок: Я не умею вставлять ..
Я не умею вставлять ссылки на сайты-источники материалов, поэтому воздержалась от этого (чтобы не нарушать ничьих прав). Но что, если осветить также вопрос о различиях ВЕО и НО. Многие люди их не различают и спрашивают в чем разница?!!! Как предложение?
Если под статьей стоит такое табу - о запрете копирования - то даете только ссылку на эту публикацию. Бывает есть на сайтах раздел "Авторские права и правила использования сайта" - там тоже иногда оговариваются подобные моменты. А если ничего подобного рядом нет - копируете адрес страницы, ссылаетесь на то место, откуда информация.
Отправлено: 14.03.12 21:40. Заголовок: Различия в экстерьер..
Различия в экстерьере
Немецкая овчарка Высота в холке: Кобели: 60—65 см Суки: 55—60 см Вес: Кобели: 30—40 кг Суки: 22—32 кг Глубина груди: 45—48% от высоты в холке Линия спины: Наклонная, около 23° к горизонту Окрас: Черный с подпалинами; черный; серый; зонарно-серый с чепраком и маской Движения: Приземистая, стелющаяся рысь Назначение: Компаньон, сторож, пастух, спортивная дрессировка
Восточноевропейская овчарка Высота в холке: Кобели: 66—76 см Суки: 62—72 см Вес: Кобели: 40—60 кг Суки: 30—50 кг Глубина груди: 47—50% от высоты в холке Линия спины: Высота в холке незначительно больше высоты в крестце Окрас: Чепрачный с маской на фоне от серебристо-серого до палевого; черный; зонарно-серый и зонарно-рыжий Движения: Размашистая рысь с сильным толчком Назначение: Охранно-караульная служба, компаньон
Из таблицы хорошо видно, что ВЕО значительно крупнее и тяжелее немецкой овчарки, это одно из наиболее заметных отличий. Вторым, бросающимся в глаза отличием, является линия спины. У восточно-европейских овчарок спина намного менее наклонна, чем у «немцев», отсюда и разный тип движения собак. Хотя обе разновидности овчарок относятся к рысистым породам, ВЕО движется рысью более размашисто, немецкая овчарка — более плавно. Но при увеличении скорости движения более высоконогие «восточники» увеличивают амплитуду и размах движений, как хорошие рысистые лошади, а «немцам» из-за особенностей строения и углов сочленения задних конечностей с тазом приходится увеличивать частоту движений. То есть на длинных дистанциях и более высоких скоростях ВЕО легко обойдет немца, а вот при длительной работе по следу немецкая овчарка может дать фору восточноевропейской. Различиями в строении и постановке конечностей объясняется и меньшая подверженность дисплазии тазобедренных суставов восточноевропейских овчарок.
Различия в темпераменте
Разное предназначение собак обуславливает различный темперамент. Немецкая овчарка более шумная, более подвижная, представители этой породы часто бывают холериками. Восточно-европейская овчарка — более уравновешенная, можно даже сказать, более «серьезная». Возможно, эти различия обусловлены специфическим подходом в селекции по темпераменту: в СССР большинству пород свойственна большая суровость нрава. До сегодняшнего дня в пограничных и военных частях России предпочтение отдают именно восточно-европейским овчаркам, зато на выставочных рингах и соревнованиях по спортивной дрессировке первенство остается за «немцами».
Следует отметить также более позднее созревание восточноевропейской овчарки по сравнению с немецкой.
Если вы живете в небольшой городской квартире и вам нужен компаньон, с которым вы могли бы заниматься одним из видов спортивной дрессировки, обеспечивая себе не только море положительных эмоций, активный отдых на свежем воздухе, но еще и общение с такими же любителями собак и спорта — вам подойдет энергичная и компактная немецкая овчарка.
Если же вас привлекает более серьезная и крупная собака, которая могла бы достойно и без излишней агрессии охранять ваш дом и участок, которая идеально адаптирована к достаточно суровым климатическим условиям — обратите самое пристальное внимание на восточноевропейскую овчарку.
Обе эти породы многие годы пользуются неизменной популярностью, обусловленной прекрасным характером собак, их живым умом, отличной способностью к дрессировке и универсальностью использования. Приобретать щенков лучше в питомниках, имеющих хорошую репутацию.
Отправлено: 14.03.12 23:05. Заголовок: Сова пишет: вот пр..
Сова пишет:
цитата:
вот при длительной работе по следу немецкая овчарка может дать фору восточноевропейской. Различиями в строении и постановке конечностей объясняется и меньшая подверженность дисплазии тазобедренных суставов восточноевропейских овчарок.
Хотел добавить... ВЕО была свободна от дисплазии в СССР. По следу 100% ВЕО превосходила ...
Хотел добавить... ВЕО была свободна от дисплазии в СССР. По следу 100% ВЕО превосходила
Вот тут не соглашусь ,ну во первых в то время не проводились исследование по дисплазии ,поэтому можно сказать по любой породе,что были свободны от дисплазии . И насчёт превосходства по работе по следу ,лично я не возьмусь такое утверждать ,ну хотя бы по тому,что ВЕО даже называлась Немецкая овчарка (Восточноевропейского типа ),по край ней мере в родословной было указанно именно так,ну и кто такую статистику вёл ?
Отправлено: 15.03.12 15:52. Заголовок: Селекция породы был..
цитата:
Селекция породы была направлена на выведение более крупных, мощных, крепкокостных, широкотелых собак для применения в наших, более суровых климатических условиях.
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Теперь перейдем ко второму варианту промежуточного типа ВЕО. В сторону современной немецкой овчарки типа ФРГ. В данном случае мы наблюдаем абсолютно иную картину. В отличие от ГДР, немцы ФРГ не имеют таких серьезных недостатков сложения. Они в массе своей обладают правильной анатомией и прекрасным аппаратом движения. К недостаткам можно отнести нехватку пигмента и некоторую облегченность сложения.
Это, наверно, как раз про моего Рича. Он когда двигается, похож на грациозную лошадку, так красиво и размашисто... но при этом узковат в груди и в прыжкаж он на бабочку похож ))) порхает через перилки как пушиночка. Должна же быть мощная широкая грудная клетка?
Вот тут не соглашусь ,ну во первых в то время не проводились исследование по дисплазии ,поэтому можно сказать по любой породе,что были свободны от дисплазии
Здесь зоотехники ДОСААФ, МВД, Пограничных войск и т.д. Советского периода подтверждают. Если начали говорить научно, то да, дисплазию в СССР не изучали (думаю, что не было необходимости) в отличии от западных стран. Да и мы узнали только с появлением Н.О. По народному языку...не было у нас хромых собак и на выставках не хромали и бегали долго в ринге, и экспонетов выставлялось до 400 голов.natali-puma пишет:
цитата:
И насчёт превосходства по работе по следу ,лично я не возьмусь такое утверждать ,ну хотя бы по тому,что ВЕО даже называлась Немецкая овчарка (Восточноевропейского типа ),по край ней мере в родословной было указанно именно так,ну и кто такую статистику вёл ?
Конечно, согласен. И сейчас тогда нет ВЕО, а породный тип Н.О. как утверждают некоторые. А по следу Работали лучше и долше держали след, хоть на крайнем севере, или на высокогорьях, т.е. по огромной территории Советского Союза. Так же и Ерусалимский писал в своей статье о нашем поголовье...
Отправлено: 15.03.12 21:09. Заголовок: ЗАПАДНАЯ И ВОСТОЧНАЯ..
ЗАПАДНАЯ И ВОСТОЧНАЯ ГЕРМАНИЯ продолжает противостояние.
« В единой ФРГ поводом для раздора стала немецкая овчарка, предмет национальной гордости, пишет Corriere Della Sera. Споры становятся все более острыми и даже переросли в социально-политический вопрос: какая порода лучше- сформировавшаяся при капитализме или при социализме? Согласно одной из теорий, которой придерживаются кинологи из восточных земель, чистокровная НО, выведенная на востоке, является лучшей породой. Именно там была создана сильная и чистая ветвь, в то время как на Западе «нежные буржуазные условия ослабили породу». «Наши собаки более здоровые, они обладают большей индивидуальностью», - объясняет заводчик с 20 летним опытом Герлинде Шульце. По ее словам, «перекормленные овчарки с Запада» обладают лишь экстерьерной красотой. Действительно, НО на востоке и на западе страны значительно отличаются. Еще во времена Берлинской стены, когда у обеих полиций были овчарки, можно было заметить, как поголовье на одной стороне границы отличаются от соплеменников на другой. Спор о собаках может восприниматься как пример спора по поводу политико- социальных моделей, ведь 40 лет разделения страны изменили национальную породу. «Ни в коем случае нельзя утверждать, что представители восточной породы обладают лучшими качествами. В первую очередь потому, что собаки, выведенные на востоке, не могли покидать страну, в то время как на западе существовал открытый рынок, позволяющий подливать свежие крови, а именно это является условием успешного разведения породы», - уверяет представитель западно-германского Клуба разведения Н.О. Хейко Грубе. Как отмечает Corriere Della Sera, спор в действительности носит не только идеологический характер. БИЗНЕС по разведению Н.О. активно развивается, и в последнее время восточная генетическая ветвь, как кажется, добивается определенного успеха. «На наших собак существует многолетний список ожидания», - утверждает госпожа Шульце, для которой развернувшееся полемика служит неплохой рекламой. Впрочем, с падением Берлинской стены была нарушена и ЧИСТОТА восточных племенных линий. Вернер Дальм, 81 год, бывший чиновник из ГДР, который занимался разведением собак для правительства, говорит, что многое изменилось с тех пор, когда полиция и армия Восточной Германии хотели иметь животных, которые «умели хорошо кусать». Теперь по свидетельству Дальма , собаки на Востоке все еще лучшие, но ЧИСТОКРОВНЫЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ СТАНОВЯТСЯ РЕДКОСТЬЮ И ЗДЕСЬ.»
Здесь зоотехники ДОСААФ, МВД, Пограничных войск и т.д. Советского периода подтверждают.
Что подтверждают ? ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Если начали говорить научно, то да, дисплазию в СССР не изучали (думаю, что не было необходимости) в отличии от западных стран.
А может просто не было возможности ,а не необходимости ? ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Да и мы узнали только с появлением Н.О.
Да при чём тут Н,О ,просто у Н,О первых ввели в нашей стране обязательным снимки ,а дисплазия есть и была практически в любой породе ,даже там где Н.О и не пахнет. ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
.не было у нас хромых собак и на выставках не хромали и бегали долго в ринге, и экспонетов выставлялось до 400 голов.
Ну,да, у нас тогда и секса в союзе не было и это тоже утверждали ,кстати на моно у Н,О всё так же бегают много и выставляется их не мало и ринги не маленькие,но вот это им не помогает судя по твоим словам... ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
И сейчас тогда нет ВЕО, а породный тип Н.О. как утверждают некоторые.
Ну если ты так считаешь,как говориться "любой каприз за ваши деньги" [взломанный сайт] ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
А по следу Работали лучше и долше держали след, хоть на крайнем севере, или на высокогорьях, т.е. по огромной территории Советского Союза. Так же и Ерусалимский писал в своей статье о нашем поголовье...
А насчёт этого,так здесь всё просто, я практически до 8-го класса ездила со своим дедушкой по многим частям ,он по работе,а я с ним за компанию и так ,как я росла с детства "собачницой ",поэтому знакомства с частью начинала с вольеров,так,вот практически в каждой части ВСЕХ собак называли Восточниками ,но по документации они числились именно как Немецкая овчарка (Восточноевропейского типа ) ,и очень жалко ,что при переезде у меня не сохранились документы,а было две родословные и одна из них была именно на подаренную с части нам собаку....
практически в каждой части ВСЕХ собак называли Восточниками ,но по документации они числились именно как Немецкая овчарка (Восточноевропейского типа )
[взломанный сайт] Я до сих пор убеждена, что круче ГДРовцев никого не было и нет, хотя у самой ВЕО с 1993 года. А современные ВЕО вообще наполовину из дворняжек состоят, эти регистровые собаки, как у тебя, ВиталикВЕО ВИВАТ , первая сука, которая, если не ошибаюсь, довольно много детей дала, в СССР никогда бы не были допущены в разведение. Я не говорю, что это совсем плохо, без такого, может быть, и потеряли бы породу навсегда. Но если уж наш админ ставит в заголовке темы ВЕО фото НО.... Наташка, исправь фотку ))))
Отправлено: 17.03.12 00:15. Заголовок: Инина пишет: Но есл..
Инина пишет:
цитата:
Но если уж наш админ ставит в заголовке темы ВЕО фото НО.... Наташка, исправь фотку ))))
На сайте? Только там была картинка... Дааа, действительно немец... Спасибо, обязательно исправлю, расскажи, всем будет интересно как раз - как ты догадалась, что это НО? Ведь мы как раз тут об отличиях и рассуждаем.
Отправлено: 17.03.12 01:13. Заголовок: Инина пишет: А совр..
Инина пишет:
цитата:
А современные ВЕО вообще наполовину из дворняжек состоят, эти регистровые собаки, как у тебя, ВиталикВЕО ВИВАТ , первая сука, которая, если не ошибаюсь, довольно много детей дала, в СССР никогда бы не были допущены в разведение.
Спасибо за очередной "позитив"! Тебе никогда не казалось, что твои "вердикты" оскорбительны? Или тебе нравится вот так общаться? Я вынуждена предупредить тебя, что твои резкие высказывания, относительно конкретных производителей или производительниц - вызывают на форуме негативную реакцию, поэтому попросила бы формулировать мысли так, чтобы потом не писать пояснений, что ты имела ввиду, а что додумали читатели. С возвращением [взломанный сайт]
Вы владельцы ВЕО и несомненно лучше знаете свою породу. ВЕО произошла от НО, кто-то считает её породой отдельной, а кто-то внутрипородным типом....
Это осложняет идентификацию у людей, которые не знакомы близко с овчарками.
Если уж некоторые путают спаниелей и не могут меж собой отличить, то овчарку НО и ВЕО спутать "постороннему" человеку очень просто, я не доглядела, к примеру, какая фотка была поставлена на сайт. Хотя различаю эти породы в большинстве случаев.
Вот люди спрашивали не раз - ОТЛИЧИЯ. Вот и про голову отдельно можно обсудить. Мне очень интересно учиться.
ВЕО произошла от НО, кто-то считает её породой отдельной, а кто-то внутрипродным типом....
Я не знаю кто считает у нас в породе,что ВЕО внутри породный тип Н.О ,лично я считаю ,что ВЕО это отдельная порода и отличается она от Н.О очень сильно и анатомией и головой и шерстью и движениями,а главное поведением ,это абсолютно разные породы,хотя конечно исходником послужила Немецкая овчарка, но споры о доливах в нашей породе до сих пор не прекращаются.
Я не знаю кто считает у нас в породе,что ВЕО внутри породный тип Н.О ,лично я считаю ,что ВЕО это отдельная порода и отличается она от Н.О очень сильно и анатомией и головой и шерстью и движениями,а главное поведением ,это абсолютно разные породы,хотя конечно исходником послужила Немецкая овчарка, но споры о доливах в нашей породе до сих пор не прекращаются.
Многие немчатники не принимают ВЕО за отдельную породу (так же и на западе).......
КатюшаСГ
Сообщение: 210
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 17.03.12 12:05. Заголовок: Сова пишет: Многие ..
Сова пишет:
цитата:
Многие немчатники не принимают ВЕО за отдельную породу (так же и на западе).......
А мы надеемся!!! Ведь БШО тоже была браком, а теперь отдельная порода. И мы доростем!!!
Прошу прощения, если резко. Но я написала именно то, что есть. Современные ВЕО в большом очень проценте состоят из крайне малопородных собак (в народе называют - дворняжка), и из малопородных немцев без доков - все такие собаки с регистровыми документами. Отсюда и разнотипность поголовья, и слабая нервная система и т.п. Это говорю В ЦЕЛОМ АБСТРАКТНО о поголовье. Это факт. И не надо делать вид, что этого нет, и обвинять меня в негативе, если называю вещи своими словами. Тут вроде вопрос встал о том, что людям нужна информация? Или информация - это исключительно комплименты?
Сова пишет:
цитата:
попросила бы формулировать мысли так, чтобы потом не писать пояснений, что ты имела ввиду, а что додумали читатели.
Слушай, ну додумывает каждый в меру своей испорченности [взломанный сайт] Я написала то, что написала. И, мне казалось, ты в курсе, что я всегда так делала
.Сова пишет:
цитата:
С возвращением
Спасибо )))) Меня вроде там, в Крафтовской веточке с возвращением поздравляют ))))))
Отправлено: 17.03.12 15:18. Заголовок: А по отдельности тип..
А по отдельности типов или пород - у меня тоже вопрос: для кого-то это принципиально ? Конечно, ВЕО сейчас можно называть и типом, и привести доказательства в пользу этой версии, и отдельной породой, и мотивировать другими аргументами. БШО - тоже могли бы просто признать окрас (их по фенотипу ближе к ВЕО, пожалуй), и запретить вязки межокрасовые,да и все. И что бы изменилось? Как была замечательная собачка, там и осталась. А по поведению и внутри одной ЛЮБОЙ породы собаки очень отличаются одна от другой. А внешне научиться их отличать сможешь легко, только не почитав веточку на форуме, а поглядев пару больших монок обеих пород. Надеюсь, не нагрубила этим советом? Объяснюсь уж на всякий случай))) Для начала почитай стандарт. Увидишь различия. Потом посмотри на фото ( в инете тьма, лучше тоже результаты монок) Сравнишь прочитанное и увиденное. А в двух словах, по моему мнению, можно так: ВЕО крупнее, ровнее, с более умеренными углами и, соответственно, не такими стелющимися и экстремальными движениями. У ВЕО нет самого характерного для немцев окраса - чепрака с ржаво-красным подпалом, а для НО - это визитная карточка (прошу обратить внимание, ржаво-красный и рыжий - разные вещи) Про остальное - это уже более углубленная беседа, она будет более конструктивной, если выполнить рекомендуемые мною выше пункты.
Современные ВЕО в большом очень проценте состоят из крайне малопородных собак (в народе называют - дворняжка), и из малопородных немцев без доков - все такие собаки с регистровыми документами.
Вы извините,но это полная чушь ,наоборот процент регистровых собак активно используемых в разведении очень мал ,да и как обычно щенки и помёты от таких собак мало кого интересуют . Сова пишет:
цитата:
Многие немчатники не принимают ВЕО за отдельную породу (так же и на западе).......
Как то их признание нам и не требуется ,своих проблем хватает [взломанный сайт] . Сова пишет:
цитата:
Если уж некоторые путают спаниелей и не могут меж собой отличить, то овчарку НО и ВЕО спутать "постороннему" человеку очень просто, я не доглядела, к примеру, какая фотка была поставлена на сайт. Хотя различаю эти породы в большинстве случаев.
Ну тут как и у Американского и Английского кокеров их так же путают , а мне хватает посмотреть на голову и практически безошибочно назову кто есть кто,так же и здесь . Инина пишет:
цитата:
Отсюда и разнотипность поголовья, и слабая нервная система и т.п. Это говорю В ЦЕЛОМ АБСТРАКТНО о поголовье. Это факт.
Ну вот у Немецкой овчарки все однотипны ? Туда же отнесу вопрос и по нервухе ????? Или всё таки причина не в этом ? Ну и даю ссылку на "Хронология породы ВЕО по годам" ,большое спасибо девочкам Алле и Евгении ,что нашли и собрали по крупицам этот материал . Хронология породы ВЕО по годам
Отправлено: 17.03.12 23:43. Заголовок: natali-puma К сожал..
natali-puma К сожалению, все же наблюдаю обратное natali-puma пишет:
цитата:
Вы извините,но это полная чушь ,наоборот процент регистровых собак активно используемых в разведении очень мал ,да и как обычно щенки и помёты от таких собак мало кого интересуют .
В разведении - мал, а вот в размножении - 90%. Я, правда, не очень правильно выразилась, хотела написать не "современные ВЕО", а "родословные современных ВЕО". За большим количеством собак стоит большой процент очень малопородных животных. Пометы от таких собак интересуют МНОЖЕСТВО людей, которые покупают ВЕО на цепь, а людей этих - ну очень до фига. Честно. Почитайте объявления не на породных форумах, а в простых газетах или на АВИТО. Ну согласитесь, как неудачный немчик или метис НО и ВЕО, куда его? Правильно, в "восточники"! У меня очень часто просят подобного щенка. Цена 5-7 тысяч. Я редко могу помочь с покупкой подобной собаки, но потом ради интереса интересуюсь(или-редко-сами заниматься приводят) - все находят! Без проблем! А очень многие потом и сами вяжут! Мне не жалко, этого все равно не остановить, но хоть здесь-то, на породной странице кинологического форума, давайте все же правду говорить.
natali-puma пишет:
цитата:
Ну вот у Немецкой овчарки все однотипны ? Туда же отнесу вопрос и по нервухе ????? Или всё таки причина не в этом ?
Ох, это трогать не буду. Оплакиваю породу Когда встречаю вменяемого немца, прыгаю до потолка от радости! Но, справедливости ради, хочу заметить, что их (вменяемых) вроде больше становится.
Отправлено: 18.03.12 00:42. Заголовок: Инина пишет: В разв..
Инина пишет:
цитата:
В разведении - мал, а вот в размножении - 90%. Я, правда, не очень правильно выразилась, хотела написать не "современные ВЕО", а "родословные современных ВЕО". За большим количеством собак стоит большой процент очень малопородных животных. Пометы от таких собак интересуют МНОЖЕСТВО людей, которые покупают ВЕО на цепь, а людей этих - ну очень до фига. Честно. Почитайте объявления не на породных форумах, а в простых газетах или на АВИТО. Ну согласитесь, как неудачный немчик или метис НО и ВЕО, куда его? Правильно, в "восточники"!
Ну этого добра хватает в каждой породе ,хотя если собаки продаются без родословной и людям нужно собака только для охраны или как домашний любимец ,то я ничего в этом не вижу плохого, Но если продают как породное животное ,это жесть ,хотя такого хватает и с этим ничего не поделать,но это касается не только ВЕО ,но вот радует,что теперь,с этого года регистр выбывает с разведения и теперь этот номер не пройдёт [взломанный сайт] .
КатюшаСГ
Сообщение: 211
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Большое спасибо!!! Очень интересная наглядная информация!!!
КатюшаСГ
Сообщение: 212
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 18.03.12 14:46. Заголовок: Сова пишет: Вот люд..
Сова пишет:
цитата:
Вот люди спрашивали не раз - ОТЛИЧИЯ. Вот и про голову отдельно можно обсудить.
Я, конечно, не специалист, но я вижу различия по головам так: у немцев голова более широкая, переход от лба к морде более резкий и нос кажется короче. Морда приодретает как-будто бы более сглаженые черты. Я могу очень ошибаться в описании, но никто не ответил, а я написала свое мнение. Если ошибаюсь, исправте! Хочу услышать грамотное описание того, что "чувствую", отличая одну собаку от другой.
Ну тут как и у Американского и Английского кокеров их так же путают , а мне хватает посмотреть на голову и практически безошибочно назову кто есть кто,так же и здесь
Ну, так это естессно - у Вас ведь америкашка есть вроде, да? Тем более такие разные головы у амкокеров и у англичан. Я ж говорю про "посторонних" для породы людей, которым разница не понятна...
Отправлено: 18.03.12 19:03. Заголовок: Сова пишет: у Вас ..
Сова пишет:
цитата:
у Вас ведь америкашка есть вроде, да?
Нет,у меня был Англичанин . Катя я вечером вывешу стандарт обеих пород ,там всё чётко описано,но во многом твои представления правильные. [взломанный сайт]
Отправлено: 18.03.12 22:41. Заголовок: По стандарту головы ..
По стандарту головы ВЕО :
Голова. Пропорциональна корпусу, длинная, гармоничная с обликом собаки. Общая длина головы примерно равна длине шеи. Указанная стандартом пропорция «длина головы составляет 40% от высоты собаки в холке» в действительности может рассматриваться как минимальное значение. Голова, описываемая стандартом как «в форме слегка заостренного клина», подразумевает ряд существенных отличий от аналогично описываемой соответствующим стандартом головы НО. Отличия заключаются как в строении черепной части головы, так и в строении морды собаки. Прежде всего, черепная часть головы ВЕО более длинная, с почти плоской верхней линией черепа и почти плоскими, очень слабо выпуклыми скулами. Теменная часть плоская, с небольшим наклоном к плоской лобной части умеренной ширины. Череп при взгляде сверху имеет форму тупого клина с соотношением ширины к длине примерно 70-75%. Уши крупные, высокопосаженные, остроконечные, в основании умеренно широкие. Нежелательны низкопосаженные, развешенные, короткие уши. Слабые, мягчащие при движении уши – серьезный недостаток, очень мягкие или висячие уши – порок. Межглазничная впадина слабо выражена. Затылочный бугор может быть выражен у щенков и практически не выражен у взрослых собак. Переход ото лба к морде не резко выраженный, но заметный, не затянутый. Надбровные дуги слабо выражены. Крайне нежелательна высоколобость, а также сглаженный переход (такое строение головы, при котором верхняя линия морды является практически продолжением верхней линии черепа), что является пороком при крайней степени выраженности. Морда клинообразная, хорошо наполненная, по длине приблизительно равна половине длины головы, чистых линий. Верхняя линия морды прямая, параллельна линии черепа, может быть с незначительной горбинкой на спинке носа, которая придает выражению ВЕО индивидуальный шарм. Горбинку на спинке носа не следует путать с опущенной или горбатой мордой (или в сочетании), что является серьезным недостатком. Губы обязательно хорошо пигментированные, плотные, умеренно сухие, прилегающие. Сырые губы являются серьезным недостатком. Мочка носа крупная, только черная, округлая при взгляде сверху, при взгляде сбоку – слегка выступающая, завершающая клин морды. Нижняя челюсть хорошо развитая, но не тяжелая и не массивная. Подбородок не выражен. Узкая, недостаточно наполненная нижняя челюсть, недостаточно развитая для нормального формирования зубной аркады является серьезным недостатком. Глаза ВЕО умеренно широко поставлены, миндалевидной формы, обязательно темные. Цвет глаз от темно-коричневого до темно-орехового. Светлые глаза являются пороком. Близко посаженные, прямопоставленные глаза нехарактерны для ВЕО.
И спасибо за интересные и познавательные статьи всем собеседникам! На следующую неделю идем в гости к немецкой овчарке, расшевелим немного породников, а то тихо у них давненько. И продолжаем разговор на тему ВЕО
кстати на моно у Н,О всё так же бегают много и выставляется их не мало и ринги не маленькие,но вот это им не помогает судя по твоим словам...
Я озвучивал статистику по Н.О. natali-puma пишет:
цитата:
но по документации они числились именно как Немецкая овчарка (Восточноевропейского типа )
Здесь была причина этому, т.к. собаки были ВЕО, а после нового стандарта 1976 года "проснулись" как тип Н.О., хоть и отличались от западного аналога... Инина пишет:
цитата:
Я до сих пор убеждена, что круче ГДРовцев никого не было и нет, хотя у самой ВЕО с 1993 года.
Лена! Ответь на вопрос; почему ГДР также типом и остался. Вед тоже немецкая овчарка. Инина пишет:
цитата:
у тебя, ВиталикВЕО ВИВАТ , первая сука, которая, если не ошибаюсь, довольно много детей дала, в СССР никогда бы не были допущены в разведение.
Инина пишет:
цитата:
Я не говорю, что это совсем плохо, без такого, может быть, и потеряли бы породу навсегда.
Согласен...И могу теперь несколько генераций показать уже собственного разведения от этой суки.
Отправлено: 19.03.12 16:08. Заголовок: Инина пишет: В разв..
Инина пишет:
цитата:
В разведении - мал, а вот в размножении - 90%.
Я думаю это можно отнести к любой породе, т.к. заводчики в большинстве своем не имеют зоотехнического образования и тем самым руководствуются по принципу "вязка с чемпионом". Это уже человеческий фактор. Инина пишет:
цитата:
Отсюда и разнотипность поголовья, и слабая нервная система и т.п. Это говорю В ЦЕЛОМ АБСТРАКТНО о поголовье. Это факт. И не надо делать вид, что этого нет, и обвинять меня в негативе, если называю вещи своими словами. Тут вроде вопрос встал о том, что людям нужна информация? Или информация - это исключительно комплименты?
Соглашусь полностью, НО... Сейчас наша порода начинает набирать обороты в лучшую сторону. Проблемы есть и будут, но тип выравнивается и многое другое. Главное порода живет и к ней все больше проявляется интерес. Последний пример по моно в Украине. Была представлена ВЕО и НО. Форумы больше говорили о ВЕО, а также зрителей гораздо болше к ВЕО собралось. Некоторые фото с показательных выступлений ВЕО
Хотел добавить, что породу по крупицам собрали и развивается порода...
Лена! Ответь на вопрос; почему ГДР также типом и остался. Вед тоже немецкая овчарка.
Не остался ... Даже типом не остался... Когда произошло объединение Германии, овчарок ГДР, находящихся в ведомственных питомниках, практически всех уничтожили. Знаю это по обрывочным сведениям очевидцев - мне рассказывали люди, советские тогда еще военные, служившие в ГДР... Много собак раздарили, тем же советским военным, которые их под видом личных животных вывезли в СССР. В общем, прятали и спасали как могли, но... Спасенные собаки и поголовье, содержащееся у любителей, не имели продолжения в виде четко разводимых линий. Посмешались, кто с ВЕО, кто с НО западного типа. И нету их теперь. Думаю,именно на них в большОм проценте основано т.н. "рабочее разведение" НО. Особенно преуспели чехи. Хоть им спасибо. Но это уже в ветку о НО, видимо, если захотим продолжать. А продолжать грустно очень...
Отправлено: 19.03.12 17:02. Заголовок: Инина пишет: А прод..
Инина пишет:
цитата:
А продолжать грустно очень...
И все же интересная тема. И у нас в регионе видел типичных ГДР. Про Германию по этим собакам я статью выставил здесь. Мне тоже обидно за породу. Они большой вклад внесли в рабочее разведение. В 1979 году мама моя нашу восточницу вязала с кобелем привезенным из ГДР. Щенки без доков были. Но кобель был супер...
Отправлено: 19.03.12 17:12. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: И ..
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
И у нас в регионе видел типичных ГДР.
Да у меня в Сочи "Из Ксаро" живут два "типичных ГДР"!!!!!! )))))))))))))) Однопометники, сука и кобель, младшие братья моей Юцы. Что внешне, что по психике! Даже ростом для ВЕО не удались! Чистые ГДРовцы! А доки (полные Чемпионов!)))))) - ВЕО ))))))))
Вот тут я - неспециалист - полностью зависла! А кто такие ГДР и чем они отличаются от ВЕО и НО?
Попробую вкратце...
Выдержки из истории " а после войны было необходимо возрождение породы на основе буквально нескольких, хоть и выдающихся экземпляров.
Причем мир был разделен на два лагеря, в каждом из которых и проводилось восстановление, возрождение немецкой овчарки.
В лагере социалистических стран основную роль в разведении играла Германская Демократическая Республика.
Кинология в ГДР всемерно поддерживалась государством и частично финансировалась. Например, Главный Совет разведения подчинялся Министерству сельского хозяйства, а руководитель разведения овчарок являлся штатным госслужащим.
Разведение немецкой овчарки контролировалось так же МВД.
Такую систему организации необходимо признать слишком сложной, но благодаря дисциплинированности заводчиков, уровень разведения немецкой овчарки являлся самым высоким в мире.
На этот уровень решающее влияние оказывала следующая система:
Впрочем, вскоре после этого Германия воссоединилась и овчарки бывшей ГДР были внесены в племенную книгу “Ферайна”. Загодя предсказать их дальнейшую судьбу оказалось делом нетрудным. Овчарки “рабочих” восточногерманских кровей нашли очень теплый прием и успехи их использования в разведении уже очевидны.
КатюшаСГ
Сообщение: 216
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 22.03.12 18:23. Заголовок: Судя по фотографиям ..
Судя по фотографиям - это нечто среднее между НО и ВЕО.
КатюшаСГ
Сообщение: 225
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Отправлено: 01.04.12 20:25. Заголовок: Несколько дней назад..
Несколько дней назад в городе поймали ежика! Милого такого!!! Принесли домой - решили, что ежику лучше будет, если отвезти его на природу. Сегодня мы и осуществили благополучно данную задачу. Но в породной темке рассказать хотелось не о том! Интересно было наблюдать за поведением Троя!!! Он безумно жаждал познакомиться с новым обитателем дома, поскуливал и просился к нему. Почти круглосуточно дежурил он у клетки, не спуская со зверька глаз. Выучил новую "команду" - где ежик? - которую с удовольствием выполнял, провожая человека к клетке, чтобы показать зверька! Когда, собираясь на природу, сегодня мы вытащили зверька с коробкой-домиком, дали, таки, Трою подойти к нему-клубочку! Нос в коробку и ... уколол!, но нос не хотел вытаскивать - любопытный. [взломанный сайт] Пока зверя выпускали, привязанная псина и скулила и прыгала и рвалась - не отпускайте друга!!! [взломанный сайт] Мне с ним интересно было!!! Пустите меня- уговорю его остаться!!! (Хотя, может он что другое имел в виду?! ) Сейчас вернулись домой! "Где ежик?" - обнюхали клетку - ПУСТА!!! Теперь снова один...грустно.... [взломанный сайт] Снова буду смотреть днем телевизор - аквариум и думать о том, что ЕЖИКУ ТЕПЕРЬ ХОРОШО!!! Он там бегает наволе!!!, кушает слизняков, мышей и прочую няму!!!, и он там счастлив!!! А мы к нему в гости ездить будем!!! [взломанный сайт]
Отправлено: 01.04.12 20:36. Заголовок: Кать, это не тебя я ..
Кать, это не тебя я сегодня спрашивала о белом лабре в синем ошейнике? Такая девушка была милая с грязным малость пушистиком, которые с природы возвращались?
На дачу не получилось ёжика устроить? Кажется кто-то хотел ёжика )))
КатюшаСГ
Сообщение: 226
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
Кать, это не тебя я сегодня спрашивала о белом лабре в синем ошейнике? Такая девушка была милая с грязным малость пушистиком, которые с природы возвращались?
Нет, не меня. [взломанный сайт] Юлия+Вольт пишет:
цитата:
На дачу не получилось ёжика устроить? Кажется кто-то хотел ёжика )))
До этого не додумалась что-то! Вот балда!!!
КатюшаСГ
Сообщение: 227
Настроение: Прежде чем завести собаку, заслужите ее любовь.
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
2
[/URL]URL]IMG]http://s017.radikal.ru/i413/1204/19/a72279f5700ft.jpg[/IMG][/URL] Это ЛАВАНДА ИЗ МОРЯ СКАЗОК
dalorden
moderator
Сообщение: 1705
Настроение: СКОЛЬКО О СЕБЕ НЕ РАССКАЗЫВАЙ, ЗА СПИНОЙ РАССКАЖУТ ИНТЕРЕСНЕЙ!!!
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация:
10
Фото:
Награды:
Отправлено: 16.04.12 19:06. Заголовок: ВЕО изучите правило ..
Отправлено: 01.05.12 21:32. Заголовок: Сегодня наш клуб уча..
Сегодня наш клуб участвовал в параде ,домой еле дошли,т.к на парад пришлось идти с ночной смены ,но удовольствий море, много людей подходили интересовались породой,фотографировались и просто общались с собаками, собаки были на высоте,ни одного нарекания в их сторону ,вели себя достойно как подобает ,хотя конечно очень устали, пока шло построение мои успели выспаться ни обращая внимание ни на других собак ,ни на людей ,немного фото с парада :
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 98
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
,только мало того ,что за день температура опустилась на 15 градусов,да ещё и резко,т.е. утром ,как обычно дождь,в обед что то резко похолодало и к вечеру минусовая температура и весь город обледенел 
,прикольно,муж два дня на работу не ходил,т.к. его машина (на работе) покрылась толстой коркой льда,просто как в коконе 
,короче весело..... 
Читал ее в сентябре прошлого года. Автор статьи (думаю впервые со стороны) делает анализ сегодняшнего поголовья ВЕО. 
!!! 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
[взломанный сайт] 
<\/u><\/a> 
У меня когда то был кобель ВЕО, Джерри Ли... Семь лет прожил с нами, не дрессированный совершенно, но необычайно умный был пес... А нас как любил... можно было совершенно спокойно вытащить самое любимое лакомство из пасти, он даже ухом не повел бы... Соседи отравили... суки! Тоже был черный с серым... 
[взломанный сайт] !!!!!!!!!!!!! Правда фото у меня только такое : 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
и нас не позвали... 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
Сама жутко хочу, когда Трой подрастет, вторую собаку завести. И хочу именно лабрадора - уж очень люблю эту породу! Вот только боюся, две большие собаки содержать дороговато. Поэтому потихоньку заставляю себя хоронить эту мечту. 
, но думаю собаки куда счастливее, когда они выполняют свою миссию, как служебные, охотничьи, наша мама-лабра, например, отличный спасатель...жалко мне как-то тех собов, которые живут тем, что ждут своих хозяев с работы, дрыхнут в уголочке днями на пролёт... Как об этом подумаю - сразу расхочется )))
А как зовут нового члена семьи?
А еще, я читала, что щенки с детства запоминают породные признаки свои. Так может Ричу ухи стоячие нравятся. Хотя, мой любит всех ретриверов. [взломанный сайт] Наверное, потому, что я его забрала, когда уши еще весели. Их (щенков висячеухих) было 10, а мамка со стоячими ушами - одна.... 
<\/u><\/a>
. А породу назовем - курортнодлинношерстная тройчарка 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
Ура! Тема продолжается, а то, что то КатюшаСГ пропала ))) На фото такая мордаха смешная, наивняковый ребёнок... пушистик прям совсем чуть-чуть и из-за этого такая моська... аристократ прям с бакенбардами 
.
Добро пожаловать! 
Привет Лариске - ириске от братика!!! 
Спасибо, обязательно исправлю, расскажи, всем будет интересно как раз - как ты догадалась, что это НО? Ведь мы как раз тут об отличиях и рассуждаем. 
Но в породной темке рассказать хотелось не о том! Интересно было наблюдать за поведением Троя!!! Он безумно жаждал познакомиться с новым обитателем дома, поскуливал и просился к нему. 
[/[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i633/1204/48/b1b15e6ef623.jpg.html]
,немного фото с парада : 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума