Отправлено: 11.09.11 20:41. Заголовок: А есть ли у кого-то в Сочи НОРВИЧ-ТЕРЬЕР?

А есть ли у кого-то в Сочи НОРВИЧ-ТЕРЬЕР? Понравился, очень-очень. Хочу девочку породную..

 Отправлено: 12.09.11 01:28. Заголовок: egorovasp, на Кубанс..

egorovasp, на Кубанском форуме видела продаются щенки этой породы. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.09.11 08:36. Заголовок: Спасибо! А что такое..

Спасибо! А что такое Кубанский форум?

 Отправлено: 13.09.11 19:35. Заголовок: egorovasp пишет: К..

egorovasp пишет:

цитата:

Кубанский форум

http://forums.kuban.ru/forumdisplay.php?f=1434&page=1
Но я что-то уже не вижу объявлений. Их там раз в неделю все удаляют...

Вот тут нашла, на ростовском форуме
http://www.zveri-yuga.ru/index.php/topic,119850.0.html


Только скопируйте всю строчку [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.11 21:23. Заголовок: Спасибо за ответы! Е..

Спасибо за ответы! Есть предложения от питомников Севенти Севен и Китайский Квартал, корректно ли будет спросить мнения о них? И в какой теме?

 Отправлено: 15.09.11 01:33. Заголовок: egorovasp, я таких п..

egorovasp, я таких питомников не знаю, наверное не сочинские.
Это Вам нужно найти породный форум, там посмотреть, почитать..
Поищите в интернете, наверняка есть.
Понаблюдайте. Если серьезно так - то ни в коем случае не спешить.


egorovasp пишет:

цитата:

корректно ли будет спросить мнения о них?

Так вопрос ставить не нужно, у многих заводчиков, если есть определенный успех - могут появиться и определенные завистники или соперники, тогда ложку дегтя найдется кому добавить в репутацию питомника из "добрых побуждений"

 Отправлено: 15.09.11 09:43. Заголовок: Севенти Севен -извес..

Севенти Севен -известный Московский питомник.

 Отправлено: 17.09.11 09:36. Заголовок: egorovasp, Вы норви..

egorovasp,
Вы норвича готовы приобрести только в Сочи? или готовы привезти из другого города?

у знакомых в Москве весьма приличный норвич (Лучший представитель породы на самой крупной выставке "Евразия"-2011), красивый и с отличным характером

есть его фото с нашего совместного занятия в хендлинг-зале


готова поделиться контактами на предмет щенков

 Отправлено: 17.09.11 19:49. Заголовок: Спасибо за ответ. Пр..

Спасибо за ответ. Приобретение в Сочи вообще не рассматривала, по-моему, у нас нет этой породы. Хозяйка питомника Севенти Севен мне понравилась заочно, в беседе, да и в интернете не то чтобы много положительных отзывов, просто много хороших собак с приставкой из этого питомника. Насчет Китайского квартала - живой человек говорила мне, что покупала неск. собак отличного кач-ва (нем. овчарки) оттуда. В интернете, правда, был единичный негатив, какие-то сложности с документами. Все готовы отправить щенка в другой город. Насколько это безопасно, пока думаю. С благодарностью приму контакты. Спасибо!

 Отправлено: 17.09.11 20:05. Заголовок: egorovasp , я лично ..

egorovasp , я лично знакома с Шейниной Натальей, владелицей питомника "Севенти Севен". И могу сказать, что питомник надежный, известный. Есть желание? Могу поспособствовать в приобретении щенка там. Мой телефон 8-928-4461200

 Отправлено: 17.09.11 20:14. Заголовок: Спасибо! Я и так под..

Спасибо! Я и так подозревала (в хорошем смысле, конечно), что вы знакомы, так как в разговоре Наталья сказала, что ее приятельница из Сочи - владелица питомника той-терьеров, мы обговаривали возможность отправки щена с проводником и она попытается найти оного через свою знакомую. Только я как-то побаиваюсь...

 Отправлено: 17.09.11 21:09. Заголовок: egorovasp , узнала у..

egorovasp , узнала у Наташи. Норвичи сейчас есть. Вы если бы поторопились, то наверняка б нашли оказию с кем-то, кто поедет в Сочи на ЦАЦИБ 24-го. А если не успеете, то можно передать КАРГО самолетом или поездом с проводником. Ничего страшного в этом нет. мы все так получали своих собак.

 Отправлено: 21.09.11 20:22. Заголовок: Юлия, спасибо за уча..

Юлия, спасибо за участие! К сожалению, вынуждена отложить (но не отменить вовсе) покупку щенка, просто сейчас не смогу уделить малышу максимум внимания (необходимость ездить в Краснодар на лечение). А брать щенка, не уделяя ему должно внимания, безответственно. И так мучаюсь, что старушенция моя Мафия (йорк почти 11 лет) сидит по полдня одна...с кошкой. Но норвич -- давняя моя мечта, и я ее ВОПЛОТЮ.

 Отправлено: 23.09.11 17:00. Заголовок: A норфолк-терьеры ес..

A норфолк-терьеры есть в питомнике? Если можно ссылку на сайтик

 Отправлено: 24.09.11 19:27. Заголовок: Здравствуйте! По-мое..

Здравствуйте! По-моему, в этом питомнике только норвичи, норфолки в другом: norwich-norfolk.ru. Я ссылку не умею вставлять . Так-то они только УХАМИ отличаются...

 Отправлено: 18.01.12 09:17. Заголовок: Привет! У нас Норвич..

Привет! У нас Норвич терьер, мы в Сочи. На рождество Васена ощенилась. Можем подарить желающим щенка. Всего у нас 4-о, две девочки и два пацана. Звоните- 89180064437 Валя.

 Отправлено: 18.01.12 09:18. Заголовок: Валя Поздравляем! ht..

Валя
Поздравляем!
Вы с подарками осторожно. А то подарите, а он потом продаваться у зоомагазина будет

 Отправлено: 13.02.12 12:00. Заголовок: http://s.qip.ru/smal..

Сыночек Валиной Васены. Обещаю, к зоомагазину не понесу. :)

 Отправлено: 13.02.12 14:40. Заголовок: Я уверена! Очень рад..

Я уверена! Очень рады за нашего малыша!!!!!!

 Отправлено: 14.02.12 12:03. Заголовок: Фотка Норвика-изумит..

Фотка Норвика-изумительная!!! [взломанный сайт]
Для всех кого интересует порода НОРВИЧ ТЕРЬЕР в Сочи!!! В Сочи мы знаем, что у соседа в Кудепсте есть привезенный с севера кобель-пшеничного окраса, лет пять ему. Есть родители нашей Васюни в Абхазии г.Сухуми (визуально знаем как к ним ехать, были у них три раза в гостях, кстати замечательные люди!!!) Они с разных пометов, не родственники, лет по пять им тоже, сука-серебристая под палая, кобель светлый с черным седлом. Кто-то из них с родословной, но как переехали в Сухуми не выставлялись и даже документы при переезде найти не смогли. С их слов, у них было три помета, первый погиб полностью,а с других по пять щенков было, среди них наша Вася. Остальные где то в Абхазии, они их продают дешево, по 5-6 тыс руб, мы Васю за 3-и брали(так как долго ее ждали). При большом желании, можно с ними связаться, кто уж очень захочет песика. Может у них еще щенки были, так-как Васи уже под чти два года, не знаю. Года два назад в Сочи, возле Театральной, видели очень красивого кобеля. Но на тот момент и Васи у нас еще не было, и постеснялась подойти спросить телефончик, уже договорились давно с Абхазией и ждали Васюню. Но может они и отдыхающие были. Вот и вся информация! Если кто что еще узнает, напишите пожалуйста, увидите собак в городе, возьмите координаты и выложите на сайте. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА!!!! Нашим деткам нужны будут женихи и невесты. Заранее благодарны!!!!!!

 Отправлено: 23.02.12 16:17. Заголовок: Сыночек Валиной Васе..

цитата:

Сыночек Валиной Васены. Обещаю, к зоомагазину не понесу. :)

Это не норвичи , это обычная маленькая сипатичная дворняга
Щенки норфолка выглядят вот так
Валя пишет:

цитата:

Остальные где то в Абхазии, они их продают дешево, по 5-6 тыс руб, мы Васю за 3-и брали(так как долго ее ждали).

Щенки норвича и норфока ну ни как не могут стоить 5-6 тыс руб , 5-6 тыс в другой валюте .

 Отправлено: 24.02.12 13:01. Заголовок: FAST RUSH Родослов..

FAST RUSH Родословную Васиных родителей нам никто не предъявлял, да нам собственно это и не нужно было, муж очень хотел НОРВИЧА и мы рады, что у нас есть наша красотка. А насчет цен на собак, думаю, где главное нажива, там точно нет любви и общечеловеческих правил!!! ..... [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.02.12 15:03. Заголовок: Валя Я вас ничем н..

Валя
Я вас ничем не хочу обидеть , но давайте будем честными как вы определили что у вас норвичь если нет родухи , что служит доказательством ?
Валя пишет:

цитата:

Родословную Васиных родителей нам никто не предъявлял, да нам собственно это и не нужно было, муж очень хотел НОРВИЧА и мы рады,

Вас просто жестоко обманули выдав одно за другое , тем более я так поняла собака из Абхазии - назовите мне кинологическую организацию этой страны или питомник с этими собаками.

цитата:

А насчет цен на собак, думаю, где главное нажива, там точно нет любви и общечеловеческих правил!!! .....

А причем здесь нажива и любовь , во первых эти две породы очень тяжело купить - они довольно редкие и Англия, Америка и т.д. не спешат делиться с нами своим плем материалом даже за большие деньги . Любовь есть везде и за деньги и без , я думаю купив собаку за 5 тыс евро - вы не только бы любили ее но еще сдували пылинки с нее . И потом о каких общечеловеческих правивилах вы пишите - если просто дурите людям голову Валя пишет:

цитата:

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА!!!! Нашим деткам нужны будут женихи и невесты.

Вы видимо альтруист и все делаете ради чего позвольте узнать .
Не надо присваивать чужое название породы и пользоваться людским незнанием .

 Отправлено: 24.02.12 15:12. Заголовок: Вот так выглядит но..

Вот так выглядит норвич -
Скрытый текст

А вот так выглядит норфолк -
Скрытый текст



Фото в превью, пожалуйста. Администратор.

 Отправлено: 24.02.12 16:16. Заголовок: Я не пойму, почему э..

Я не пойму, почему это Вас так трогает? Что в Абхазии есть такие собаки, что они дешево продают(раздают) щенков, или что они без родословных. Нас некто не обманывал, мы приехали посмотрели на родителей, нам понравились, выбрали щенка и все! На вид наша девочка ничуть не хуже и мне плевать на ее происхождение. Мы брали ее для души и отдавать за такую же собачку бешеные деньги не собирались. Не понимаю в чем проблема! Заниматься разведением,выставками и тд вообще не собирались и на это мне просто жалко своего времени и зачем? Каждому свое!!!! И те кто взял наших малышей, брали их в семью детям, бесплатно!!! Сами приезжали и видели маму и папу деток. Звонят и пишут, рады что в семье есть такие малыши! Что еще нужно? Ведь люди держат собак других пород, без документов..... не могу понять ваше беспокойство? Конкуренцию вам создают наши малыши? Или что? Ну уж простите, люди приезжают жить в Олимпийскую столицу из других городов и везут с собой своих любимцев и хотите вы этого, или нет....но такие собачки есть в Сочи, пусть без документов и не за бешаные деньги, но можно взять себе в дом такого песика!!!!! И кто захочит, тому не откажем , БЕСПЛАТНО и уже ради принципа!!!!!!

 Отправлено: 24.02.12 16:23. Заголовок: ..

 Отправлено: 24.02.12 16:30. Заголовок: ..

Скрытый текст

 Отправлено: 24.02.12 17:18. Заголовок: Стало интересно... п..

Стало интересно... погуглила ))) на картинках разные есть... есть как на фото FAST RUSH , а есть и как Васька... наверно как и в любой другой породе есть супер-мега-пупер и просто норвичи ))) но от того что они "просто", они ведь не перестают быть норвичами ;)
А если учесть, что фото не удалось, с точки зрения экстерьера... то судить по фото сложно... вообще собак фотографировать сложно... низкий поклон профессионалам )

FAST RUSH пишет:

цитата:

Это не норвичи , это обычная маленькая сипатичная дворняга

FAST RUSH , думаю, надо видеть собаку вживую, что бы судить столь категорично [взломанный сайт]

Валь, тоже самое мне говорили про мою акитосину-найдёныша, "мало что ли похожих на помойках бегает" )... пару человек отговаривали заморачиваться родословной... а другие "дали добро"... все сомнения рассеялись когда я нашла родителей... а она выросла и расцвела )

Главное, что мы их любим.

 Отправлено: 24.02.12 17:33. Заголовок: Валя пишет: Я не по..

Валя пишет:

цитата:

Я не пойму, почему это Вас так трогает? Что в Абхазии есть такие собаки, что они дешево продают(раздают) щенков, или что они без родословных.

А вот теперь меня действительно тронули ваши слова какие такие же собаки , где сходство - еще раз говорю не надо присваивать чужого названия породы , написали бы метис или еще как было бы другое отношение . А здесь вы приравниваете труд многих заводчиков планамерной работы в достижение определенной цели к своим собакам , уж простите сравнение не совместимы . Если у меня есть запорожец я не вешаю его фото и не впариваю всем что это мерс.

цитата:

Конкуренцию вам создают наши малыши?

Моим собакам вы не составите конкуренции - как говорится породность не пропьешь ... А вот примазываться к породным это уже другая тема для разговора и для чего это вообще вам нужно.

цитата:

Ну уж простите, люди приезжают жить в Олимпийскую столицу из других городов и везут с собой своих любимцев и хотите вы этого, или нет....но такие собачки есть в Сочи, пусть без документов и не за бешаные деньги

Без доков это собака но не как не такая же и не надо выдавать действительно за желаемое .
Валя пишет:

цитата:

Заниматься разведением,выставками и тд вообще не собирались и на это мне просто жалко своего времени и зачем?

Но конечно же давно слышу эту песню , мы такие плохие наживаемся на бедных собачках , вам жалко своего времени на выставку , а заниматься «нелегальной» племенной деятельностью время есть . Купили собачку - да ради бога любите ее и радуйтесь , ну зачем же сразу вязать и искать невест и женихов , где логика - кто из нас наживается ?
Войну первую начала не я . а вы пошли в атаку , вместо того чтобы написать честно у меня метис или похожая на ... вы пишите норвич , такой же но только дешевле , помните анекдот про мужика , который ходил по базару с медведем , ищя продавца который продал ему гол назад хомячка - видимо ваш случай .
В Сочи есть собаки честно носящие свое название породы и я надеюсь появится и настоящий НОРВИЧ и НОРФОЛК и порадует своих хозяев не только своей любовью к людям . но победами на выставках . Все познается в сравнение [взломанный сайт].

 Отправлено: 24.02.12 17:47. Заголовок: Юлия+Вольт пишет: д..

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

думаю, надо видеть собаку вживую, что бы судить столь категорично

Юля представляете породник сможет определить где настоящая собака определенной породы , а где нет .
В живую эта разница была бы еще категоричней .Юлия+Вольт пишет:

цитата:

на картинках разные есть

Собаки разные лишь по одной причине - кто то умело пользуется кажущимся сходством . У породных собак есть стандарт породы и чтобы понять как должна выглядить собака откройте его и просто почитайте , а еще лучше сходите на выставку - так собаки такие не похожие все же будут похожи на свою породу согласно стандарту .
Юлия+Вольт пишет:

цитата:

акитосину-найдёныша

Как правило у породной собаки есть тату в паху или ухе , которое ей присваивается при актировке помета представителем клуба - кинологом , вот по нему то и ищется хозяин , последнее время у многих на равне с тату есть чип.

 Отправлено: 24.02.12 18:17. Заголовок: Все, не выдержала.....

Все, не выдержала...
Валя пишет:

цитата:

но такие собачки есть в Сочи, пусть без документов и не за бешаные деньги, но можно взять себе в дом такого песика!!

ПОРОДИСТОСТЬ – известное качественное происхождение от породистых производителей,
документальным подтверждением подтверждения породистости в системе РКФ-FCI служит родословная.

то есть говоря о том, что собака породистая,
мы говорим о том, что данная собака имеет документ, подтверждающий ее происхождение,
оформленный в соответствии с правилами организации, выдавшей этот документ

ПОРОДНОСТЬ – степень соответствия определенной собаки идеалу породы, сформулированному стандартом,
наличие ярко выраженных признаков, характерных для данной породы.

Породистая собака (т.е. собака имеющая документальное подтверждение своего происхождения),
может быть охарактеризована по признаку породности следующим образом:
• высокопородная,
• породная,
• типичная
• простоватая
• непородная

Валя, у вас очень симпатичная собачка, но она дворняжка и любая собака без документарного подтверждения происхождения является ДВОРНЯЖКОЙ. Я считаю непорядочно использовать в названии темы породу норвичей, когда речь идет в лучшем случаи о метисах.
За развитием темы наблюдаю не первый день и непонятно почему молчит администратор ресурса.
FAST RUSH пишет:

цитата:

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА!!!! Нашим деткам нужны будут женихи и невесты.

О этой фразы я так же была мягко говоря в ступоре....Продолжаем с любовью плодить дворню...Зачем?? В чем смысл??

 Отправлено: 24.02.12 18:44. Заголовок: Валя пишет: Мы брал..

Валя пишет:

цитата:

Мы брали ее для души

Вот нравится мне ЭТО понятие ,берут для души,а еще называется:"ДЛЯ СЕБЯ",(будто все остальные - для дяди или для тёти),ну и сразу ищут женихов-невест....Ну видно,оооочень любят,тааак любят,что стремятся, как можно больше наклепать и осчастливить остальных...
Ну да ладно,ЭТО НЕ преступление.
Валя пишет:

цитата:

муж очень хотел НОРВИЧА и мы рады, что у нас есть наша красотка

досадно то,что человеки ну не СЛЫШАТ и не хотят слышать,что людей дурить,называя метиса,( а проще говоря дворнягу),норвичем,норфолком или какнить еще,ну это мягко говоря ОБМАН,Валя, а Вы не боитесь однажды нарваться на психически не выдержанного чела,который увидев,что вырасло из Вашего "норвича",потребует сатисфакцию от Вас?
И кстати,хочу сразу оговориться,я люблю любых собак и дворняг тоже и Вашего, Валя "норвича",только вот нужно всё называть своими именами.Или Вы просто стыдитесь признать, что у вас НЕ норвич, а метисик,вполне симпотный такой?и умный, я думаю и любимый Вами.
Taiga пишет:

цитата:

почему молчит администратор

Адинистратору некогда,он в соседней веточке обвиняет меня в невежестве.

 Отправлено: 24.02.12 19:07. Заголовок: FAST RUSH Goest h..

FAST RUSH Goest [взломанный сайт], говорю вам спасибо! Наконец-то четко высказанная позиция профессионалов, а не "сюси-пуси, какие милашки".
Taiga, Олеська, целую тебя в нос! Твои "обострения" всегда в тему!
Валя пишет:

цитата:

БЕСПЛАТНО и уже ради принципа!!!!!!

"Низкий поклон" вам. Вы,истинный любитель собак! Наплодим и раздадим! Супер!!!! Вы там еще что-то о сочинцах писали, типа люди нехорошие? Ну-ну...

 Отправлено: 24.02.12 19:24. Заголовок: FAST RUSH Лена, а..

FAST RUSH
Лена, а у нас тоже "НОРВИЧ" есть, у хороших моих знакомых,девчонки щеника подобрали давно уже, вот красавец вырос. Правда они его почему то вязать не хотят

 Отправлено: 24.02.12 19:31. Заголовок: Dvazynhik пишет: то..

Dvazynhik пишет:

цитата:

тоже "НОРВИЧ"

Ой какая прэлесть!!!Dvazynhik Валя Вам срочно нужно обменяться координатами,собаки настолько похожи!!!!Только цвет разный,Дама по женски изящна, а мужичёк брутальный такой!!!
Dvazynhik пишет:

цитата:

Правда они его почему то вязать не хотят

Ох,Облом Иваныч...пары не случится...

 Отправлено: 24.02.12 19:32. Заголовок: Проня пишет: Taiga,..

Проня пишет:

цитата:

Taiga, Олеська, целую тебя в нос! Твои "обострения" всегда в тему!

Я же говорила, вот ну ни хотела писать, но все имеет свой предел...

Угу....про сочинцев тоже оценила...
Валя пишет:

цитата:

Думала, действительно собрались любители собак,а и тут интриги какие-то.... Да.....,Сочи,Сочи..... Все же осталась при своем мнении, люди в Сочи нехорошие! Кругом выгоду ищут!

цитата:

Если кто что еще узнает, напишите пожалуйста, увидите собак в городе, возьмите координаты и выложите на сайте. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА!!!! Нашим деткам нужны будут женихи и невесты.

очевидно оСочинились добрые сердца Омчан.

 Отправлено: 24.02.12 19:35. Заголовок: Goest пишет: Ох,Обл..

Goest пишет:

цитата:

Ох,Облом Иваныч...пары не случится...

Нууу...может попробовать уговорить? Дабы не огорчать очередь из желающих...

 Отправлено: 24.02.12 19:39. Заголовок: Taiga Нет, они наот..

Taiga
Нет, они наотрез, не вяжут мальчика. Да и стар он уже для утех то любовных.

 Отправлено: 24.02.12 19:42. Заголовок: Какие милые собакены..

Какие милые собакены

 Отправлено: 24.02.12 19:42. Заголовок: Валя Вы меня проси..

Валя
Вы меня просите, но ваша собачка НЕ норвич, тоесть СОВСЕМ не норвич :) Вы хотябы залесте в инет и посмотрите КАК норвич длжен выглядить. [взломанный сайт]
А вот насчет того, что вязать, раздавать, любить и т.д. я полностью согласна с FAST RUSH Goest Проня

 Отправлено: 24.02.12 19:52. Заголовок: Валя Валя пишет: Б..

Валя
Валя пишет:

цитата:

БЕСПЛАТНО и уже ради принципа

Ну это как раз позиция истинного любителя собак да и всего живого, мяукающего и квакающего.
Наплодить - и бесплатно или на птичий рынок, а что дальше вам всё равно. У вас в Сочи, видимо в связи с грядущими событиями, навели порядок с бродячими собаками. Можно начать плодить снова.
Вот ёлки, ну слов нет. Мы, когда маленькие с сестрой были, так называли всех собак со стоячими ушами овчарками. Но вы то взрослый уже человек и с какой целью дворнягу, даже любимую и красивенькую называть породной собакой. Истинным любителям породы обидно же. А на счёт конкуренции, так это вы загнулииии

 Отправлено: 24.02.12 21:50. Заголовок: Что-то мне кажется D..

Что-то мне кажется Dvazynhik = FAST RUSH Goest Шкодя ещё в теме гриффонов так показалось... да, беда не приходит одна

 Отправлено: 24.02.12 22:08. Заголовок: Юлия+Вольт Не понял..

Юлия+Вольт
Не поняла вашего уравнения.
Да я знакома с FAST RUSH, даже не побоюсь сказать почему. У Лены наш щенок брюссельский гриффон - Чиби. Мы оставили ей лучшего щенка из помёта. Лена знающий и опытный породник и знает породу норвичей и норфолков не по наслышке, а занимается этими собаками уже много лет. Получает действительно отличных щенков, многие из них на выставках производят прекрасное впечатление на судей, имеют множество титулов и наград.
В чём дело то не понятно. В том, что обидели девочку и назвали собачку тем, чем и она является.
Высказали мнение о том, что не надо называть симпатичную дворняжку какой либо породистой собакой. В чём дело? В том, что показали вам на веточке действительно породистых и красивых норвичей и норфолков?
Юлия+Вольт пишет:

цитата:

беда не приходит одна

Почему беда то? Потому, что я зашла на породную веточку гриффонов и рассказала о своей любимой породе, показала свои фотографии? Беда в том, что я просто хочу, что бы народ знал о моей породе и потратила своё время для общения с вами, дорогие Сочинцы?

Goest и Шкодя мне не знакомы. Но с мнениями их я согласна.
И не надо обижаться, если опытные люди называют вещи своими именами. Лично я не люблю, когда народу голову дурят.
Юлия+Вольт детка, думай прежде, чем что либо сказать или написать...

 Отправлено: 24.02.12 23:09. Заголовок: Dvazynhik возможно о..

Dvazynhik возможно ошиблась из-за того что манера общения похожа... и дружненько так... отсюда и вспомнилась поговорка...
А за рассказ о гриффонах спасибо!
Мы люди южные мягкие ) нам такое общение не привычно )

Просто мир цветной, а не чёрно-белый... и одно и то же можно преподнести по разному...

А про родословную не мне Вам, знающим людям, объяснять как она делается "когда очень надо" и её наличие не есть доказательство породности... к сожалению.

Dvazynhik пишет:

цитата:

Юлия+Вольт детка, думай прежде, чем что либо сказать или написать...

Люблю, когда ласково и нежно

 Отправлено: 25.02.12 02:41. Заголовок: Юлия+Вольт пишет: Ч..

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

Что-то мне кажется Dvazynhik = FAST RUSH Goest Шкодя

Обычно говорят - когда кажется крестится надо . Увы не могу сидеть на вашем форуме целый день
Юлия+Вольт пишет:

цитата:

из-за того что манера общения похожа... и дружненько так... отсюда и вспомнилась поговорка...

Чем вам не нравится моя манера общения , все начиналось очень дружелебно , как вы пишите
Юлия+Вольт пишет:

цитата:

ласково и нежно

Ну видно не судьба - человек меня не понял , пришлось написать попонятнее .
Юлия+Вольт пишет:

цитата:

А про родословную не мне Вам, знающим людям, объяснять как она делается "когда очень надо" и её наличие не есть доказательство породности... к сожалению.

Мне очень интересно как же она делается - поделитесь .
Не помню уже откуда у меня эта статья ссылок на нее не сохранилось , но почитайте может пригодится .
Зачем нужна родословная!?
________________________________________
Часто встречаются люди, которые, желая завести собаку, убеждают себя и окружающих, что им нужна собака не для выставок, а просто для души (или для охраны, или для ребенка и т.п.). Приобретается щенок, при этом на наличие родословной или других нюансов внимания не обращается.
Предположим, берут щенка без документов, либо им наобещают, что документы "где-то есть", "на маму не оформляли" либо лень заниматься и т.п. Но уже через полгода новоиспеченные собаководы начинают интересоваться, каким образом можно показать свою собаку на выставке, повязать, одним словом, владельца начинает мучить вопрос - как бы "сделать" родословную. Родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки. Это по сути дела таблица, в которой указаны не только данные о самой собаке, но и об ее родителях, дедах, прадедах, прапрадедах. Мало того, зная кличку, номер родословной предка, можно через клубы и другие базы данных узнать и его происхождение, и так далее, до истоков породы.
Практически о любой собаке, встречающейся в родословной, можно узнать многие подробности: окрас, оценку на выставках, наличие дрессировки и т.п. При чистопородном разведении нужно не только грамотно подобрать пары, в соответствии с их индивидуальными качествами. Наследственность - великая вещь. Немаловажно знать, какими были предки будущих родителей, какие качества и при каких сочетаниях они передавали потомству.
Владея такой информацией, кинолог-разведенец может с большей долей вероятности прогнозировать результат своего разведения. Порода будет прогрессировать в желательную сторону. Почему иногда случаются чистопородные собаки "без родословной"? Самое простое - внеплановая вязка. Для того, чтобы щенки в клубе получили родословные, на их родителей нужно представить в клуб необходимые документы. Для каждой породы есть определенные правила и нормативы.
Когда у собаки нет по какой-либо причине оценки на выставках или дипломов на испытаниях, она не должна получить разрешение на плановую вязку. Если владелец все-таки вяжет такую собаку, щенки остаются без документов. Чем эти щенки хуже плановых? Почему у собаки не оказалось выставочной оценки?
Может быть из-за лени хозяина, а может быть, собака имеет дисквалифицирующий порок, ставящий ее вне разведения. Нет оценки - нет и описания. Значит, при оформлении документов на щенков от таких родителей, никто никогда не узнает, какими на самом деле были их мать или отец. Если же у собаки какой-то генетический дефект, то этот дефект может проявиться потом, через несколько поколений. Труды по совершенствованию породы пойдут насмарку. Мало того, это и значительный материальный ущерб заводчику, если от нормальных с виду родителей рождаются "бракованные щенки".
Если у собаки не было диплома по дрессировке, это тоже может быть следствием лени хозяина. А может быть, эта собака неспособна к той работе, для которой ее выводили, и поэтому она не сдала испытания. Например, вяжут трусливую немецкую овчарку и от нее родятся щенки, и когда дети или дети их детей окажутся трусливыми, вряд ли это обрадует их владельцев. Существует вероятность, что один или оба родителя непланового щенка были не чистопородные, но внешне очень похожие на какую-то породу. Но лишь внешне, а что от них получится, предсказать невозможно. Таким образом, приобретая собаку без родословной, человек определенно покупает "кота в мешке".
Но владельцев собак "без родословной" трудно убедить в том, что родословную нельзя "восстановить". Как бы хороши ни были родители и их щенки, все равно по какой-то причине они оказались без родословной. И не нужно тешить себя иллюзиями, что уж "моя-то собака самая замечательная и передаст детям только хорошее". Какой вред это может принести в дальнейшем, по-моему, ясно из вышеизложенного объяснения.

 Отправлено: 25.02.12 02:45. Заголовок: Юлия+Вольт Мир дейс..

Юлия+Вольт
Мир действительно цветной и общаться я люблю Юлия+Вольт пишет:

цитата:

ласково и нежно

и вами с удовольствием пообщаюсь . вот только не люблю когда людям лапшу на уши вешают .

 Отправлено: 25.02.12 08:18. Заголовок: Спасибо за общение и..

Спасибо за общение и информацию.
Пойдемте лучше общаться на положительных эмоциях в другие разделы ;)
На этом форуме больше делятся радостью, информацией, советами и помощью.

 Отправлено: 25.02.12 08:49. Заголовок: Юлия+Вольт пишет: Н..

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

На этом форуме

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

делятся

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

информацией,

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

помощью.

Вот именно!!!Породник дал информацию о породе(или Вы будете это отрицать?)
Породник попытался помочь разобраться с конкретной собакой,которую хозяин(будем думать ласково)-по НЕ знанию называл норвичем(или Вы будете это отрицать?)
Породник дал совет людям,читающим эту веточку-НЕ покупать щенков даже за 5-6 тясяч от этой собаки,потому,что она НЕ норвич,она просто симпотная дворняга(или ВЫ будете это отрицать?)
Ну и в итоге просто по заголовку дан ответ,людям которые затотят купить собаку этой породы-норвичей нет, я так понимаю.
Люди Вы мягкие,южные,...,а знаете, у Вас на аве,(только что увидела),написано именно то самое ....,именно поэтому и чужаков так воспринимаете и к конструктивным разговорам Вы не привыкли,интересно,форум для любителей собак,конкретные породы представлены и везде розовые сопли....(предупреждаю сразу,это такое выражение абстрактное,не хамство )
Вот уж и нас в банду объединили,причем,весьма своеобразненько...

 Отправлено: 25.02.12 09:06. Заголовок: Юлия+Вольт Извините..

Юлия+Вольт
Извините, но почему вы считаете, если мнение людей идёт в разрез с вашим, если люди говорят вам правду, которую вы не хотели бы слышать, то общение идёт не в положительных эмоциях.
Я, безусловно, понимаю, что человек, выдававший симпатичную дворняжку за норвича, не обрадовался информации от FAST RUSH, а головы людям дурить это положительные эмоции?
Что надо было написать на вашем форуме: " Ах какой прекрасный норвич, ах какая красота, ах какая породная у него головка и корпус и т.д, и т.п."
Вам вполне корректно, без грубостей объяснили, показали НАСТОЯЩИХнорвичей.
Интернет общедоступен и глупо было надеется, что не зайдёт сюда человек, разбирающейся в породе и знающей её, как свои пять пальцев.
Форум то породный, так давайте помогать людям узнать ПОРОДУ, в данном случае НОРВИЧ, а вы разборки устраиваете, пытаетесь загнобить человека, который хочет вас с этой породой познакомить, при этом обвиняете не понятно в чём.

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

На этом форуме больше делятся радостью, информацией, советами и помощью.

Так вы не хотите этой самой информации то получать и помощи тоже, и советов. Воспользуйтесь случаем, задайте человеку вопросы о породе, о характере, о содержании и далее, и далее. Лена ответит вам с превеликим удовольствием. Вы же в штыки её приняли. Не хотите общаться с людьми, сделайте форум открытым только для Сочинцев и варитесь сами в своём вранье.

 Отправлено: 25.02.12 09:09. Заголовок: ХИ - ХИ -ХИК, вот оп..

ХИ - ХИ -ХИК, вот опять у нас с Goest мнения совпали [взломанный сайт] Жду обвинений.

 Отправлено: 25.02.12 10:54. Заголовок: Юлия+Вольт пишет: Ч..

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

Что-то мне кажется Dvazynhik = FAST RUSH Goest Шкодя ещё в теме гриффонов так показалось...

Да Бог с вами, мне что грифоны, что норвичи.... У меня другие породы. Тема заволновала из-за присвоения метису гордого имени ПОРОДНОЙ собаки, а это уж цепляет владельца ЛЮБОЙ ПОРОДНОЙ собаки.
Юлия+Вольт пишет:

цитата:

А про родословную не мне Вам, знающим людям, объяснять как она делается "когда очень надо" и её наличие не есть доказательство породности...

Откройте секрет, я приблудному Рыжику такую сделаю и повешу его в "женихах" на Авито, глядишь кому и приглянится заодно и на прививки себе заработает (а то прививаю за свой счет, что бы моим собакам "добра" не принес)

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

На этом форуме больше делятся радостью, информацией, советами и помощью.

Если не секрет, в чем радость? В том что бы симпатЯшных двориков как редкую породу продать? Или поделиться информацией от том, что у нас "такиеже но дешевле"? Ну и под конец дать совет не покупать дорого породных щенков, т.к. "это не любовь, а одна нажива"?
п.с. Хочу оказать вам помощь, если берете собаку берите с доками, это будет гарантией её происхождения и принадлежности к породе заявленной в документах. И оградит вас от нападок со стороны людей которые знают породу.

 Отправлено: 25.02.12 11:09. Заголовок: Шкодя http://s19.ri..

Шкодя
[взломанный сайт][взломанный сайт]

 Отправлено: 25.02.12 11:49. Заголовок: FAST RUSH пишет: ..

FAST RUSH пишет:

цитата:

Купили собачку - да ради бога любите ее и радуйтесь , ну зачем же сразу вязать и искать невест и женихов , где логика - кто из нас наживается ?

[взломанный сайт]
Taiga пишет:

цитата:

Валя, у вас очень симпатичная собачка, но она дворняжка и любая собака без документарного подтверждения происхождения является ДВОРНЯЖКОЙ. Я считаю непорядочно использовать в названии темы породу норвичей, когда речь идет в лучшем случаи о метисах. За развитием темы наблюдаю не первый день и непонятно почему молчит администратор ресурса.

А я только попала в тему, ну не живу я во всех темах одновременно.
Читаю и в шоке.

Goest пишет:

цитата:

Вот нравится мне ЭТО понятие ,берут для души,а еще называется:"ДЛЯ СЕБЯ",(будто все остальные - для дяди или для тёти),ну и сразу ищут женихов-невест....Ну видно,оооочень любят,тааак любят,что стремятся, как можно больше наклепать и осчастливить остальных... Ну да ладно,ЭТО НЕ преступление.

[взломанный сайт]
Goest пишет:

цитата:

Адинистратору некогда,он в соседней веточке обвиняет меня в невежестве.

Администратор в это время, извините, реальной жизнью жил.

Проня пишет:

цитата:

"Низкий поклон" вам. Вы,истинный любитель собак! Наплодим и раздадим! Супер!!!! Вы там еще что-то о сочинцах писали, типа люди нехорошие? Ну-ну...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.02.12 11:53. Заголовок: Юлия+Вольт пишет: Ч..

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

Что-то мне кажется Dvazynhik = FAST RUSH Goest Шкодя ещё в теме гриффонов так показалось... да, беда не приходит одна

С чего это вдруг?
Тогда и я может тоже одно и то же?
Полностью солидарна с мнением гостей и Проня, и Тайга.


Всё что могла сказать, спасибо люди ГРАМОТНО и ВЕЖЛИВО уже сказали.
Добавить даже нечего к сказанному.

 Отправлено: 25.02.12 11:58. Заголовок: FAST RUSH пишет: ..

FAST RUSH пишет:

цитата:

вот только не люблю когда людям лапшу на уши вешают .

Все Вы правильно написали. Кто-то должен был это написать ВОВРЕМЯ!!!

Dvazynhik пишет:

цитата:

Не хотите общаться с людьми, сделайте форум открытым только для Сочинцев и варитесь сами в своём вранье.

Вот это как-то обидно прозвучало... [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.02.12 12:15. Заголовок: Все знают мою нелюбо..

Все знают мою нелюбовь к факту появления бездокументных собак. Я против тротуарной продажи. Я , даже появляясь на других ресурсах, так же спорю о породности, когда вижу миленьких кокерочков, а-ля "моя бабушка жила по соседству с кокером". Миленькие любимые ушастые, едва напоминающие породу собаки - вызывают во мне однозначные эмоции и хочется посмотреть в глаза "заводчику".




[взломанный сайт]
Валя, Вы удивительный человек. Удивили. Обвиняя сочинцев в наживе и Бог знает в чем ещё, приобрести непонятного происхождения собаку, повязать непонятно с кем, отдать непонятных щенков, сказать, что это редкая порода и искать невест-женихов.... Спорить...
У меня даже слов нет....


Валя, один вопрос - Вы зачем это делаете? Хорошо, приобрели собаку. БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.
Вы зачем людям в породной ветке щенков предлагаете и заведомо нелегальный бизнес? Абы лишь бы типа норвич......


Я представляю ЧТО вы тут наплодите... Мне печально, ведь Вас ничто не остановит....

 Отправлено: 25.02.12 12:32. Заголовок: Юлия+Вольт пишет: П..

Юлия+Вольт пишет:

цитата:

Пойдемте лучше общаться на положительных эмоциях в другие разделы ;)

А эту тему оставим, чтобы Валя тут пропагандировала
размножение Кудепста-Сухум-Норвич-терьеров?

 Отправлено: 25.02.12 13:03. Заголовок: Валя пишет: Для все..

Валя пишет:

цитата:

Для всех кого интересует порода НОРВИЧ ТЕРЬЕР в Сочи!!! В Сочи мы знаем, что у соседа в Кудепсте есть привезенный с севера кобель-пшеничного окраса, лет пять ему. Есть родители нашей Васюни в Абхазии г.Сухуми (визуально знаем как к ним ехать, были у них три раза в гостях, кстати замечательные люди!!!) Они с разных пометов, не родственники, лет по пять им тоже, сука-серебристая под палая, кобель светлый с черным седлом. Кто-то из них с родословной, но как переехали в Сухуми не выставлялись и даже документы при переезде найти не смогли. С их слов, у них было три помета, первый погиб полностью,а с других по пять щенков было, среди них наша Вася. Остальные где то в Абхазии, они их продают дешево, по 5-6 тыс руб, мы Васю за 3-и брали(так как долго ее ждали). При большом желании, можно с ними связаться, кто уж очень захочет песика. Может у них еще щенки были, так-как Васи уже под чти два года, не знаю. Года два назад в Сочи, возле Театральной, видели очень красивого кобеля. Но на тот момент и Васи у нас еще не было, и постеснялась подойти спросить телефончик, уже договорились давно с Абхазией и ждали Васюню. Но может они и отдыхающие были. Вот и вся информация! Если кто что еще узнает, напишите пожалуйста, увидите собак в городе, возьмите координаты и выложите на сайте. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА!!!! Нашим деткам нужны будут женихи и невесты. Заранее благодарны!!!!!!

цитата:

Родословную Васиных родителей нам никто не предъявлял, да нам собственно это и не нужно было, муж очень хотел НОРВИЧА и мы рады, что у нас есть наша красотка. А насчет цен на собак, думаю, где главное нажива, там точно нет любви и общечеловеческих правил!!! ....

цитата:

Что в Абхазии есть такие собаки, что они дешево продают(раздают) щенков, или что они без родословных. Нас некто не обманывал, мы приехали посмотрели на родителей, нам понравились, выбрали щенка и все! На вид наша девочка ничуть не хуже и мне плевать на ее происхождение. Мы брали ее для души и отдавать за такую же собачку бешеные деньги не собирались. Не понимаю в чем проблема! Заниматься разведением,выставками и тд вообще не собирались и на это мне просто жалко своего времени и зачем? Каждому свое!!!! И те кто взял наших малышей, брали их в семью детям, бесплатно!!! Сами приезжали и видели маму и папу деток. Звонят и пишут, рады что в семье есть такие малыши! Что еще нужно? Ведь люди держат собак других пород, без документов..... не могу понять ваше беспокойство? Конкуренцию вам создают наши малыши? Или что? Ну уж простите, люди приезжают жить в Олимпийскую столицу из других городов и везут с собой своих любимцев и хотите вы этого, или нет....но такие собачки есть в Сочи, пусть без документов и не за бешаные деньги, но можно взять себе в дом такого песика!!!!! И кто захочит, тому не откажем ,БЕСПЛАТНО и уже ради принципа!!!!!!

Ради принципа - только в теме МЕТИСЫ. Это уже я Вам обещаю.

 Отправлено: 25.02.12 13:18. Заголовок: Сова +10000000000000..

Сова +1000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.02.12 13:27. Заголовок: Сова Сова пишет: Р..

Сова
Сова пишет:

цитата:

Ради принципа - только в теме МЕТИСЫ. Это уже я Вам обещаю.

Вот это правильно [взломанный сайт]
А следующую неделю посвятите НОРВИЧАМ и НОРФОЛКАМ, попросите FAST RUSH рассказать об этой породе и показать. Думаю, она сделает это с удовольствием. И люди будут информированы и ограждены от " норвичей от ВАЛЕНТИНЫ".

 Отправлено: 25.02.12 13:32. Заголовок: Сова пишет: Ради пр..

Сова пишет:

цитата:

Ради принципа - только в теме МЕТИСЫ. Это уже я Вам обещаю.

Ну вооот,сразу стало и тепло и ласково!!!От правильных то слов!!!

 Отправлено: 25.02.12 14:46. Заголовок: Кстати, кто хочет по..

Кстати, кто хочет посмотреть породу в кино, посмотрите фильм "Best In Show" (2000)


Другие названия
Четырехногая (Четырехлапая) Элита / Фавориты шоу

 Отправлено: 25.02.12 15:10. Заголовок: На ютьбе вдоволь рол..

На ютьбе вдоволь роликов про норвичей. Кому интересно - смотрите.
Валина Васена очень сильно похожа на них. На вот этого конкретно: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=-JW6qWoDwy0 я не эксперт, чтоб утверждать, но я ее видела.

 Отправлено: 25.02.12 16:11. Заголовок: СараБарабу пишет: В..

СараБарабу пишет:

цитата:

Валина Васена очень сильно похожа на них.

Человек мой дорогой, не начинайте всё по новой. Да НЕ ПОХОЖА она, ну СОВСЕМ НЕ ПОХОЖА! У Васены с породным норвичем всего то и общего, что оба СОБАКИ. Если придерживаться вашей точки зрения тогда получается: все кто маленький и с шерстью щеткой - норвичи, все кто пушистинький - болоночки, маленькие и лысинькие -пинчеры, кусачие черные - ротвейлеры, кусачие цветные - стаффы, умные - авчарки...продолжать?

 Отправлено: 25.02.12 16:22. Заголовок: .продолжать? Не стои..

цитата:

.продолжать?

Не стоит. Мне без разницы.
Я сказала то, что сказала и только потому, что видела.

 Отправлено: 25.02.12 17:28. Заголовок: СараБарабу пишет: Н..

СараБарабу пишет:

цитата:

На ютьбе вдоволь роликов про норвичей. Кому интересно - смотрите.

Когда я на ютюбе смотрю ролики про американских кокеров диву даюсь, сколько же выкладывают малопородных кокеров, некрасивых с точки зрения породника, особенно преуспели в этом американцы.....

Шкодя пишет:

цитата:

Да НЕ ПОХОЖА она, ну СОВСЕМ НЕ ПОХОЖА!

Нет, чем-то похожа. На этом поверхностном сходстве и замешана вся эта история.
Темного окраса пёс, фото которого выложила Dvazynhik точно так же похож )))
Маленький, жесткошерстный и ушки торчком.

 Отправлено: 25.02.12 23:03. Заголовок: СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ

СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ
Елена ИВЛЕВА, к.б.н., международный эксперт FCI, Севастополь

Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке.
Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.
Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», - разрешил мужчина.
Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя», - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».

Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!

Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.

И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.

Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?»

 Отправлено: 25.02.12 23:05. Заголовок: СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ

Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!»

На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.

Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:

I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;

2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.

 Отправлено: 25.02.12 23:06. Заголовок: СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ

3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами «для себя». Их выдадут на любых щенков - «побочных, внебрачных, неправомочных».

Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.

Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.

Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.

И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.

Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».

 Отправлено: 25.02.12 23:07. Заголовок: СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ

Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.

Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.

Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.

Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства.

Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.

 Отправлено: 25.02.12 23:08. Заголовок: NTR очень толковая с..

NTR очень толковая статья! Спасибо! [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.12 18:37. Заголовок: СараБарабу У Вас хо..

СараБарабу
У Вас хорошенькая собачка,но говорить,что это НОРВИЧ!!!... ну не надо!!! Не позорьтесь!!! И породу не позорьте! Ну хочеться Вам,что бы собачка была не "двортерьер",а как то ЭДАКОЕ,ну придумайте себе. А если нашли "редкую породу",думаете,что никто не знает,никто не видел-прокатит! Повешу фотку ПОРОДНОГО норвича,не сочтите за рекламу,кто такая писать здесь не буду,нас знают в породе, А вы посмотрите и (как говорят) "найдите различия"





Фотографии уменьшены администратором.