ФОРУМ РАБОТАЕТ!

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
Время форумов ушло... Но в память о хороших временах мы продолжаем поддерживать любимый форум - первое объединение профессионалов и любителей. К Вашему вниманию тут имеется свежая информация о выставках в регионе. А так же старая, но не стареющая информация обо всем, что касается собак. К сожалению почти все фото пропали вместе с сайтами размещения... Но давайте творить новую историю!

Добро пожаловать на форум!

ПРАВИЛА ФОРУМА



АвторСообщение





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Ульяновск-Геленджик
Репутация: 0

Награды: :ms22:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 16:28. Заголовок: Горбачевский О.А.


Горбачевский Олег Алексеевич (Сергиев-Посад)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]


администратор




Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 4
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 16:51. Заголовок: Горбачевский видит п..


Горбачевский видит породных собак.
Очень вежливый, внимательно смотрит собак и описание подробное.
Помните, как поблагодарил всех в конце выставки? Сказал, понравились ему сочинцы. Взаимно!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 4
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 23:25. Заголовок: Горбачевский О. Суд..


Горбачевский О.
Судит быстро, зубы смотрит сам, если у хэндлера не получается.
На стол не ставит, смотрит в ринге.
Любит крупных и сильных собак. Если у вас мальчик и про него можно сказать настоящий кобель , то вам сюда.
----------------------------------------
Горбачевский очень грамотный, импозантный судья)))).



http://kotletik.ru/forum/






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Ульяновск-Геленджик
Репутация: 0

Награды: :ms22:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 23:55. Заголовок: ох... очень сложно г..


ох... очень сложно говорить про этого эксперта...
он у нас как-то клубную выставку судил. выставка закончилась почти ночью (хотя о количестве собак его предупредили). Собак видит хорошо, отсудил логично, титулами не бросался (из моих 2х одна без титула - кстати совершенно справедливо).
потом после выставки общались на банкете. оставил впечатление грамотного, уверенного в себе эксперта.
через какое-то время его снова приглашают судить в наш город выставку другого клуба. Что случилось с человеком, я не знаю... вобщем я даже не знаю как обьяснить, в его ринге творилось что-то невероятное. отобрал у владельца собаки в ринге поводок и начал показывать как нужно выставлять, раздул огромный скандал по поводу шар-пея (уж не знаю в чем там было дело). От моих цвергов (выставляла 2х кобелей от моей суки) был просто в восторге, спрашивал где купили, дайте телефон заводчика и тд... в таком же восторге он был и от нескольких других собак. на бесте ухитрился перепутать кавказца и азиата, из бестов сделал откровенный цирк...
и через несколько месяцев мои друзья попали под него со своей чернышкой в Москве на какой-то из выставок. Там был точно такой же цирк, как на нашей последней выставке...
какой он сейчас я не знаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 4
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 00:04. Заголовок: Да, он своеобразный,..


Да, он своеобразный, резковат.
Отзыв ещё такой

Как эксперт мною очень уважаем.Но человек настроения.Входим
в ринг.Фраза- Не люблю декорацию!Где крупные породы!Подсунули
мелких....Служебник.Выигрывает всегда--только идеальный ход.
Итак- ХОД, строение- внешность.Если надо-прогонит пять кругов
При плохом настроение ваши
недостатки будут озвучены более грубо,даже обидно.Собак
"видит".Может после экспертизы собрать всех и все обьяснить.
------------------------------------
http://pekines.info/forum/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 183
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 2

Награды: :ms26::ms24::ms50:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 13:51. Заголовок: Маруся пишет: ох.....


Маруся пишет:

 цитата:
ох... очень сложно говорить про этого эксперта...


Да...не легко
Сова пишет:

 цитата:
Да, он своеобразный, резковат.


Однозначно,своеобразный
Но,как к эксперту....абсолютно никаких претензий не имею

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 135
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 14:54. Заголовок: С шарпеевского форум..


С шарпеевского форума: любит черных собак, широких и костистых, не особо нравятся рыжие собаки. Другое мнение- 2 раза были под его судейством и не заметила предпочтений к цвету. Очень хвалил двух девочек- одна абрикосовая, другая красная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1648
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 5
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 13:50. Заголовок: О.Горбачевский - дви..


О.Горбачевский - движения, движения и ещё раз движения!
Выставляла под ним своего шнауцера - корректный эксперт, в зубы сам не лезет (просит показать хендлера), собаку не шокирует сюсюканьем и нежностями (в отличие от некоторых )
Мне очень понравился!
Повторюсь, ЛПП выиграла собака, которая ДВИГАЛАСЬ!

Я в это воскресенье под Горбачевским выставляла всяких-разных собак. очень понравилось ОГРомное описание собаки ( просто от кончика носа. до кончика хвоста) !
все быстро. четко. ясно. всем учасникам обьяснял почему ваша собака выйграла или проиграла, а к концу выставки стал все обьяснять публике.
так что мы довольны его судейством.

В принципе нормально судит , довольно лоялен к подготовке и вообще к собакам, хорошо бы показывала симпатичная девушка в мини юбке (правда для этого уже прохладно ) в основном обращает внимание на движения.

Можно не соглашусь....Мини юбка - это замечательно, но на другой конец поводка, там, где собашка находится, О.Горбачевский таки гораздо больше внимания обращает.

Горбачевский только что у нас отсудил... Боксёров я не смотрела, но вообще собак видит, титулами особенно не раскидывается, много поставил отлично без титула. Долго не гоняет, вобщем судит быстро и чётко. Посмотрите поиском в этой теме, здесь было много про него...
Кстати, даёт большие полные описания!

Экспертиза в его ринге - что-то вроде конкурса красоты среди хозяек. Иногда ему бывает некогда на собак посмотреть - так глаза разбегаются. Думайте сами - нужна ли Вам такая экспертиза, и какие у Вас шансы.

Вы знаете,конечно это мое сугубо личное мнение,но я считаю Гарбачевского достаточно граммотным и адекватным экспертом! Может не все породы,но когда я выставляла свои породы у него в ринге он судит правильно!

Ну нет, не согласна. Наблюдала, что у него и мужчины нередко выигрывают... И женщины не модельного вида...
Я себя конечно красавицей считаю , но тем не менее у меня не складывалось ощущения, что он судил по внешности хендлерш
А вообще мне кажется, что любому судье-мужчине, не зависимо от возраста, должно быть приятно, если у него в ринге выигрывает красивая женщина. Она благодарно смотрит на него, улыбается, счастлива...
----------------
http://asknow.ru/forum/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1649
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 5
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 13:52. Заголовок: Сова пишет: А вообщ..


Сова пишет:

 цитата:
А вообще мне кажется, что любому судье-мужчине, не зависимо от возраста, должно быть приятно, если у него в ринге выигрывает красивая женщина. Она благодарно смотрит на него, улыбается, счастлива...


+100 это про него

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 0

Награды: :ms13::ms07::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 21:40. Заголовок: Мое мнение: любит хо..


Большое значение уделяет физическому развитию собаки, движению, анатомии, общему гармоничному впечатлению.
Отношение к собакам и хэндлерам: исключительно уважительное! Никакого тисканья экспонентов.
Впечатления от экспертизы:
ZENA пишет:

 цитата:
как к эксперту....абсолютно никаких претензий не имею





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 09:56. Заголовок: Всё комментирует в р..


Всё комментирует в ринге.Вообще,поговорить ниразу "не любит"

http://www.Dogs-destiny.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4073
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 13
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 13:52. Заголовок: Горбачевский О. - ви..


Горбачевский О. - вице-президент НКП Ньюфаундлендов (Председатель выставочной комиссии НКП), судья категории - олраунд - .

Судья международной катеrории
- олраундер -

Гор6ачевский Олег Алексеевич _ (РОССИЯ, г.Сергиев Пассад)


Олег Алексеевич, расскажите о себе, о том, как давно вы в кинологии? Разведением, каких пород занимаетесь в своем питомнике?
Первая собака в моей жизни появилась 30 лет назад - это был ньюфаундленд. Профессионально заниматься кинологией я начал с 1988 года. В настоящее время наш питомник «Золотой треугольник» занимается разведением собак трех пород: НЬЮФАУНДЛЕНД, САО, ШАР-ПЕЙ

Какие породы собак считаете самыми эстетичными по внешности?
Наиболее эстетичными я считаю породы:
Немецкий дог, САО, Канне - корсо

На ваш взгляд - основная цель проведения выставки (для участников, для судей, для организаторов) ?
Основная цель:
• для участников - оценить поголовье и
оказать свои достижения, как любителям; так и профессионалам;
.• для экспертов - профессионально и грамотно оценивать собак, так чтобы всем и любителям и профессионалам было ясно, как выглядит близкий к идеалу тот или иной экземпляр породы;
• для организаторов - популяризация пород и кинологии в целом.

Как судья - олраундер, как Вы считаете, насколько квалифицированным может быть судейство всех пород одним человеком?
Ровно на столько, насколько должен судья, имея постоянную практику и помимо этого занимаясь самообразованием (изучая стандарт и тенденции в развитии пород) повышает собственную квалификацию. Кроме того, как правило, у каждого орлаундера в начале его судейского пути есть породы, к которым у него что называется «лежит душа" и которые, он знает лучше, чем остальные породы.

При судействе различных пород, на что первое Вы обращаете внимание? Что наиболее важно при оценке: голова, корпус, движения, окрас, грумминг и т.д.?
При судействе различных пород, предпочтение я отдаю типу породы (породности). Собака должна быть ярким представителем породы, затем ее анатомические данные. Когда, рассматриваем стати собаки, то первое это голова, а второе общая гармония.

Как Вы относитесь к выставочному груммингу и искусственным средствам подготовки собак к выставке?
Собака должна быть обязательно подготовлена к выставке, т.е. шерсть должна быть чистая и расчесанная. Я категорически против применения груминга, который изменяет облик собаки. Выставка собак это не конкурс грумеров, для это существуют другие конкурсы.

Насколько важен такой фактор как хендлинг в ринге?
Это очень важный момент на выставке, т.к. умный, профессиональный хендлер, может грамотно и красиво показать любую собаку. А вот, владельцы собак, иногда и хорошую собаку показывают очень невыгодно и зачастую проигрывают только из-за неправильного показа.

Что во внешности и поведении хендлера может повлиять на оценку?
Хендлер - это в первую очередь специалист который умеет слиться с собакой в единое целое, но при этом ни в коем случае не затмевающий собачьи достоинства. Искусство хендлинга - это умение подать выставляемую собаку в наиболее выгодном свете.

Ваше отношение к перекусу и неполнозубости (отдельно по каждой породе)?
Есть стандарты пород, есть специальная литература о любой породе, там все сказано о допусках по прикусу и полнозубости. Любые отклонения по кол-ву зубов или прикусу являются недостатком или дисквалифицирующим пороком в зависимости от степени выраженности и должны совершенно четко оцениваться по требованиям. стандарта породы.

На какие недостатки можно закрыть глаза и какие достоинства помогут простить недостатки?
Недостатки не должны нарушать общее восприятие гармоничной собаки и самое главное не должны вызывать сомнения в чистоте породы. В стандартах пород совершенно четко указаны недостатки, которые не позволяют иметь высокие оценки или вообще указывают на дисквалификацию.

Какими критериями Вы руководствуетесь, когда судите Бест ин Шоу, т.е. выбираете лучшую собаку выставки из разных пород?
Критерий один. Максимальное сходство представленной собаки с эталоном породы. И чем у собаки эго сходство больше, тем больше у нее шансов на победу.

По вашему мнению, имеет ли эксперт моральное nравo судить своих собственных собак и собак своего питомника?
Своих категорически - нет! Собаки своего питомника, не ранее чем через 6 месяцев со дня продажи ее настоящему владельцу.

Как часто вам приходиться давать титулы собакам, которые представлены на выставке одним экземпляром? На Ваш взгляд, насколько правомерен такой титул, который собака получает без сравнения с другими представителями?
Если, я считаю, что даже одна представленная собака достойна получить титул, то она должна его получить. Бывает так, что некоторые классы, несмотря на большое кол-во представленных собак вообще остаются без титулов. Кол-во собак в ринге тут ни причем.

По вашему мнению, в какой степени зависит качество поголовья собак в нашей стране от уровня судейства?
Особой зависимости в настоящее время нет, так в нашей стране сейчас судят очень известные и профессиональные люди, как из России, так из-за границы и их мнение это полная квалифицированная оценка.

Как вы считаете, нужны ли декоративным породам племенные смотры и выводки молодняка? Бонитировка?
Эти мероприятия необходимы для всех пород, вот только критерии оценок и параметры, должны определяться национальными клубами пород. Это, зоотехнические мероприятие, которые позволяют наиболее детально оценить собак.

Что не нравится в организации выставок и в поведении эксnонентов (как нельзя выставлять собак и организовывать выставки)?
Это вопрос, который меня волнует больше всего. Я судья и одновременно Председатель клуба «Элита» и поэтому, имею возможность оценивать выставки с разных сторон. Организация зоотехнических мероприятий должна быть на уровне, так чтобы все участники выставки и зрители не испытывали ни каких неудобств. Для максимально продуктивной работы судьи должны быть созданы все условия для обеспечения спокойной рабочей обстановки. К сожалению, в настоящее время существуют клубы, которые, уже сейчас необходимо лишить возможности проводить выставки. На некоторых выставках организаторами созданы невыносимые условия для людей и собак. Выставки зачастую проводят в тесных грязных помещениях со слабым освещением, без нормально покрытия на полу. Отсутствие призового фонда и плохая организация работы в ринговых бригадах затрудняют работу судьи и демонстрацию собак. Лишение возможности проводить выставки в таких клубах, будет хорошим стимулом тем клубам, которые уже проводят выставки на очень высоком уровне и привлекут большее кол-во участников и зрителей.

Ваши советы и пожелания участникам выставок.Уважайте судей, слушайте их, и постарайтесь понять их решение. Судья знает, за что он отвечает, и что он делает. Готовьте собак к выставкам и ведите себя тактично и вежливо по отношению к таким же, как и вы, участникам выставки.

Материал подготовлен Тушевой Т.
Взято на ФОРУМЕ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4074
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Сочи
Репутация: 13
Фото:

Награды: :ms13::ms26::ms20::ms06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 14:07. Заголовок: Танечка Горбачевский..


Танечка
Горбачевский считается экспертом не очень внимательным и очень строгим. Любимая оценка отл без титула. ВОВ ставит кобелям, сук не
Жалует. Не смотрит движения,зубы,яйца. Только стойка. Может судить по лицам. Если будет в настр все посмотрит, поганяет и даст полное описание
-------------------------
hase
Выставлялись под Горбачевским с кокерами и со шпицами.
В кокерах предпочитает хорошо движущихся,отлично "сделанных" собак(груминг)Ценит красивый показ.
Обращает внимание на характер,тщательно прощупывает собаку.

Шпицы.
Предпочитает утрированный тип померанца.На нижнем пределе стандарта.Движения не особо смотрит.
Под ним наша сука,которая не особо куражится(прямо скажем,ну совсем не куражится ) в ринге,обошла ,на мой взгляд,более выигрышно смотрящуюся и более правильно сложенную нашу же суку в сравнении на ЛС и ЛПП,чем меня лично очень удивил.
----------------------
irisha
А еще Горбачевский смотрит на женский пол (кроме всего вышесказанного) )),так что смело одевайте декольте! Не шутка.
-----------------------
Ольга
Согласна
В мелких породах раньше очень обращал внимание на рост, не любил крупных. А в этом году как раз наоборот. Так что все меняется...
-----------------------
Бонита
Из всех выставок за последнее время, Горбачевский дал самое полное и граммотное описание нашего кобеля, даже на монопородной вытавке мы такого полного описания не получили. Ну и вообще это была наша первая выставка, в бесте бебиков мы получили второе место, приятненько.
----------------------
shnayer8
ничего доброжелательного в горбачевском нет. моей суке цвергу он дал лпп а потом забрал. зачеркнув и в описании и в дипломе. сказал что я и так всё закрыла и у меня она классическая рожалка а юниорка видители на выставки больше не придет если ей лпп не дать. и по вашему это эксперт? сильно сомневаюсь!
-----------------------
Matis
Мне Горбачевский понравился. Он был в наших краях пару раз. Знает шар пеев, после расстановки всегда комментирует свой выбор. Людям это нравится.
---------------------
Svetlana
С Горбачевским в ринге я работала секретарем. МАМАДАРАГАЯ!!! Описание на 2-х листах, при этом он еще и проверит, дословно ли написали. По собаке смотрит: общее впечатление сначала ( с комментариями типа:"Неплох,но сейчас в движении посмотрим"), далее после осмотра в движении смотрит стойку, описывает, ПРОВЕРЯЕТ, ЧТО НАПИСАЛИ, снова движения, снова стойка... Глядя как эксперт пристально осматривает собаку ( примерно 50-ю за день) начинаешь ловить себя на каких-то криминальных мыслях...
Любит (впрочем как и многие эксперты) хороший показ, но при этом достаточно твердо и уверенно ориентируется во многих породах, не подкупаясь на хендлинг-груминг. Глупого, но породного юниора при "домашнем" владельце может поставить впереди подготовленного и "наворочанного" Чемпиона у хорошего хендлера, но при этом достаточно жестко объяснит владельцу юниора, что ЛПП у собаки может быть последним.
В общем впечатление от эксперта приятное - он не "капусту рубить" приехал, а реально работать, оценивать собаку со своей точки зрения.

Кстати, будучи в Ижевске Горбачевский посмотрел и по возможности посетил все храмы города.
----------------------
Avtoboxer
Были под его экспертизой 27 июля в Самаре.
Собак видит здорово. Описывает быстро, но при этом такого полного описания я никогда еще не получал.
Внимателен к движениям собачек, но много не гоняет. Приметил все и достоинства и недостатки, на которые никто ранее мое внимание и не обращал.
Понравился.
Под экспертизу Горбачевского с удовольствием пойду еще.
-------------------------
сеня
Судил он у нас стаффов и поставил очень простой суке ЛПП, но этого его выбор и фиг с ним если б не поведение суки которая весь ринг прошла с поджатым хвостом, психика не чего не значит для эксперта? По моему у терьера темперамент не маловажная породная черта, да еще и сказал громко что на такого стаффа надо равняться, да если б у нас были все такие стаффы я б перестала тут же заниматься породой
--------------------------
--------------------------
Взято на ФОРУМЕ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РФ, ИВАНОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 21:44. Заголовок: Сова пишет: По ваше..


Сова пишет:

 цитата:
По вашему мнению, имеет ли эксперт моральное nравo судить своих собственных собак и собак своего питомника?
Своих категорически - нет! Собаки своего питомника, не ранее чем через 6 месяцев со дня продажи ее настоящему владельцу.

Это из Правил РКФ,
Задайте Вопрос "А как на счет судейства после 6 месяцев или собак друзей? Такие в ринге все выигрывают, даже на выставке береш каталог, смотриш если собаки из Сергиев-Посада или его знакомых - хоть в ринг не выходи - безполезно, несколько раз проверено. я уже не записываюсь под него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 22:43. Заголовок: Олег Алексеевич эксп..


Олег Алексеевич эксперт эмоциональный,любит учить в ринге и дает советы и хозяину и хендлеру,ощущение иногда такое , я готовлюсь к выставке на учебной площадке,а не на экспертизе.Всегда узнает знакомые личности,а особо знакомым гарантия ЛПП или даже места в бестах.Обожает очень породных ньюфов,организаторы должны учитывать состав ринговой бригады-быстрые,опытные и молодые девушки.А в ринге хендлер женщина в красивой не вызывающей одежде.умеренный макияж,без запаха табака и признаков алкогольного опьянения +породная собака-ВЫ ПОБЕДИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.А по поводу неадекватного судейства-были проблемы со здоровьем.

уважай прокурора,и адвокат не понадобиться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 15:19. Заголовок: Натик и САО. Вы сове..


Натик и САО. Вы совершенно правы!!!А еще если у него плохое настроение и нет его собак в ринге титул не кто не получит!!!Как вы считаете имеет ли право эксперт начинать ринг со слов:"Я занимаюсь собаками столько лет и вот мои собаки...."Есть желание сразу развернуться и уйти не показывая собаку!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 32
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0

Награды:  :ms20: Призер фотоконкурса "Снежный пес"
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 22:18. Заголовок: Мое мнение: не нра. ..


Мое мнение: не нра.
Заносчив, высокомерен. может и спец в каких-либо породах, но не в нашей (бернский зенненхунд).
Описание спорное, впечатление неприятное.
Больше под него ни ногой!

"Другие породы интересны и красивы из-за их особенностей, а бернская овчарка мне кажется привлекательной из-за ее нормальноcти." Альберт Хайм Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 390
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет