Отправлено: 24.03.13 16:52. Заголовок: Беда!!! Мошенники в городе!!!

Уважаемые форумчане!!!! Доброго дня!!!! Извините, что делюсь своей проблемой!!!
Но в 2011 году я познакомилась с Гладневой Евгенией, "супер заводчицей" лабрадоров, которая очень захотела купить мою собаку, но так как денег у нее не было она попросила в рассрочку на пол года продать собаку. Ею была написана расписка на 30 000 рублей. Однако на сегодняшний день я слышу в свой адрес то оскорбления, то обещания, то просто утверждения, что никаких денег она не отдаст. И когда я стала вникать в проблему, оказалось, что таких как я много.
Очень прошу, дорогие любители животных не попадитесь в руки этой мошеннице.

 Отправлено: 27.03.13 12:07. Заголовок: Проня пишет: Не хоч..

Проня пишет:

цитата:

Не хочу тут бои без правил устраивать.

Да я потому спросила, чтобы людям было понятнее как писать расписки, чтобы себя более или менее обезопасить в подобных случаях.

Я вот ВСЕГДА делаю Договор купли-продажи, где прописываются условия фьючерной сделки или вписывается стоимость прописью и цифрами, а так же в конце обязательно - адреса с паспортами.

Там ещё вписано такое умное предложение
Настоящий договор составлен в соответствии с требованиями ст. ст. 160, 161, 492, 497 и 500 ГК РФ в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон, имеющих одинаковую юридическую силу, и вступает в силу с момента его подписания обеими сторонами.
Нотариальное заверение Договора не требуется.

 Отправлено: 27.03.13 12:14. Заголовок: Сова пишет: Я вот В..

Сова пишет:

цитата:

Я вот ВСЕГДА делаю Договор купли-продажи, где прописываются условия фьючерной сделки или вписывается стоимость прописью и цифрами, а так же в конце обязательно - адреса с паспортами.

Абсолютно верно. Договор должен быть всегда. Лучше 20 раз спросить. Спросить не стыдно. Мне, например, понадобился недавно договор продажи на условиях для знакомых. Катя Шаруда подкинула мне прекрасные договоры. Забрала в свою копилочку, мало ли что.

 Отправлено: 27.03.13 15:06. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за советы. Только вот я не занимаюсь продажей животных на потоке, я вообще этим не занимаюсь, максимум это я вязала свою таксу, но у нас с Ирой все было на взаимном доверии, подписывали только соглашение о вязке. И когда я познакомилась с Женей я даже не могла подумать о таком отношении. Если Евгения не собирается идти на компромисс, то в понедельник я подаю иск в суд. До открытия этой темы я пыталась найти с ней общее решение, предлагала платить частями, да Господи, если бы она хоть раз отдала хоть какие- нибудь деньги и объяснила, что в скором времени отдаст еще, я бы уже думала о ней как о человеке честном и порядочном. А то как бы вам понравилась фраза: "Если хочешь подавай в суд, я тебе отдавать ничего не собираюсь". Слава богу у меня куча свидетелей этим словам. Поверьте я не злой человек и даже очень покладистый, несмотря на профессию, но в данный момент я доведена до крайности и готова пойти до конца.

 Отправлено: 27.03.13 16:12. Заголовок: Вот сколько раз отда..

Вот сколько раз отдавала щенков "под щенка" или в рассрочку-вечно проблемы возникали. ВСЕГДА!
Так уж утсроены люди. Когда хотят собаку, но не имеют средств-готовы наобещать все что угодно. Понаписать любые расписки и договора.
Но проходит пара месяцев и новый владелец уже остро ощущает, что собака его и его всегда была есть и будет. И расставаться уже с денежкой неохота.... То "потом отложу" на это дело, то "вот ща мебель куплю (машину, квартиру, отпуск, добавляйте варианты), а потоооооооооом. В итоге, это "потом" затягивается на годы! Если договор расплаты щенком, то почему-то, со временем, владелец решает не вязать свою "девочку" о чем вам и заявляет. А то, что должен как-то забывает, ведь собака его уже столько времени...
как вывод: НИКОГДА не отдаю своих щенков ни на каких условиях, ни в рассрочки. В конце-концов, сейчас всегда можно взять кредит. если щенка очень хочется. Времена такие.

 Отправлено: 27.03.13 16:26. Заголовок: Чёрная Вода пишет: ..

Чёрная Вода пишет:

цитата:

Если договор расплаты щенком, то почему-то, со временем, владелец решает не вязать свою "девочку" о чем вам и заявляет.

2 из 3х таких договора у меня покупатели выполнили... Один - нет...
Когда отдаётся собака в рассрочку или под щенка всегда есть риск не получить причитающегося....


Чёрная Вода пишет:

цитата:

В конце-концов, сейчас всегда можно взять кредит

тоже верно..

 Отправлено: 27.03.13 17:27. Заголовок: Уважаемая Сова, если..

Уважаемая Сова, если у вас есть возможность и желание связаться с Евгенией, то предложите ей поскорее решить со мной вопросы, суда со всеми вытекающими она думаю не хочет. А лить грязь на нее или вообще на кого - либо я не собираюсь

 Отправлено: 27.03.13 18:12. Заголовок: утомили своими дрязг..

утомили своими дрязгами между держателями звероферм с завышенными ценами и нищими покупателями пушнины....30000 не деньги, чтоб запугиванием заниматься....

 Отправлено: 27.03.13 18:26. Заголовок: Никто никого не запу..

Никто никого не запугивает... А для вас может 1 000 000 не деньги

 Отправлено: 27.03.13 18:37. Заголовок: Елизавета Я понимаю..

Елизавета
Я понимаю Ваш крик отчаянья, с Евгенией знакома не тесно, я вчера вечером предложила ей разобраться мирным способом - урегулировать вопрос между вами самостоятельно, чтобы не раздувать скандал. На сколько я поняла, что в данный момент это не представляется возможным ввиду определенных трудностей Жени. Тяжелые периоды у каждого могут случиться. Не хотелось бы обсуждать чужие трудности. Повлиять на исход проблемы я не могу.
Евгения Гладнева высказалась.

Какие могут быть варианты в Вашем случае
Подать в суд...
Извиниться за "мошенницу" и дать новый срок...
Согласиться на оплату 1-им или 2-мя щенками...


Почему говорю извиниться... Все же это прямое оскорбление, а, как известно, гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь и достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.

Сообщения на форуме могут быть доказательством такого оскорбления и расценены как порочащие деловую репутацию оскорбления.

Вы лучше меня знаете обстоятельства Вашего общения, положа руку на сердце, Вы действительно считаете Гладневу Евгению мошенницей? Или написали это сообщение просто отчаявшись добиться справедливого расчета? Я прекрасно Вас понимаю, Вы не имеете рычагов и в отчаянии просите хотя бы "народного суда".

Вы добились своего, люди узнали что некая Е.Г. не держит слова.
Снова отмечу, что я не знаю Женю близко, не знаю реального положения вещей, но с её слов вполне стало понятно. что ей очень сейчас тяжело... Я могу это понять, т.к. 2 года сама не работала и крутилась как могла. Я понимаю, что такое негде жить. Я понимаю, что такое не бросить собак....

Может мы все не будем осуждать Гладневу за то, что не сдержала слово?

Наш "товарищеский суд" понятлив, все собачники, давайте правда не позориться перед людьми, по-мирному решим. Тот кто умнее - сделает первый шаг к примирению.

Я думаю, если Вы возьмете слова про мошенницу назад, все, кто общается с Женей передадут ей и Вы сможете обговорить какое-то решение проблемы.

На сколько знаю у Жени кобели и продает она только алиментных щенков, я могу ошибаться. Но это тоже не великий доход и она хотела расплатиться с Вами щенком... Вы объяснили, что не умеете продавать, но а кому сейчас легко? И нам трудно это делать, это всем сейчас трудно делать. И Женя многих щенков отдает на договорных условиях. Но может у Вас получилось бы продать.. Я не знаю, если серьезно, "чужую беду - руками разведу"... Не знаю как помочь и что посоветовать...

Если всё это неприемлемо для Вас - тогда суд... что ещё?

 Отправлено: 27.03.13 18:46. Заголовок: Я вот не знаю ни одн..

Я вот не знаю ни одного из участников спора, но я, реально, не понимаю. почему я должна ждать год СВОИ деньги, потом почему я должна брать щенками и т.д.? Получается, год я входила в положение, а в итоге еще и "кому сейчас легко"? Договор-дороже денег. Если взял в долг , если клялся и божился отдать, даже на словах-будь любезен найти способ.
Кобель же вяжется-алиментные щенки продаются, худо бедно, так в чем проблема?
Займи, возьми кредит или перезайми у кого-то еще-но отдай!
На мой взгляд-это самый правильный выход в любой подобной ситуации. И виноват, в любом случае. должник.

 Отправлено: 27.03.13 19:01. Заголовок: "Мошенничество, ..

"Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием". Это что касается извинений за столь громкое название. Не подходит?
А по поводу щенков, я так вообще этим не занимаюсь, у меня другая профессия, у меня маленький ребенок и я не могу заниматься продажей щенков. Почему Женя продав щенков, которых предлагала мне, не отдала мне хоть часть денег.
Может это Женя извинится передо мной за то, что "заняла" у меня на 6 месяцев деньги, а отдает их уже 1,5 года.
И может быть она бы позвонила и предложила хоть какой - нибудь вариант, это же не я ей должна, а она мне.
И вы конечно, извините, но Евгения не занимается приютом для бездомных собак и не переживает за их судьбу, она зарабатывает деньги так же как и все, только своим способом.
А насчет трудного и тяжелого положения, он же не может длиться 2 года.

 Отправлено: 27.03.13 19:13. Заголовок: Елизавета простите..

Елизавета простите, но скажу - УТОМИЛ... Ваш плач "княжны Ярославны"...

Еще больше меня раздражает когда собак воспринимают как ТОВАР, а потом еще по углам кичатся о любви к ним...

Уж выберите что-то одно - либо способ зарабатывания, либо дорогостоящее хобби...

И опережая Ваш вопрос сразу скажу - я бы отпустила, мне больше прибудет.... а Вы поступайте как знаете - только уж примите решение... - пугалки в никуда просто смешны

Скрытый текст

Луна добралась и до меня, сорри... пмс

 Отправлено: 27.03.13 19:13. Заголовок: Елизавета пишет: А ..

Елизавета пишет:

цитата:

А насчет трудного и тяжелого положения, он же не может длиться 2 года.

Может.


Елизавета пишет:

цитата:

она зарабатывает деньги так же как и все, только своим способом.

Чего не знаю - того не знаю. Но наверное что-то зарабатывает "своим способом"


Елизавета пишет:

цитата:

И вы конечно, извините,

Я, конечно извиню, но я не мировой судья. Я ответила Вам на Ваше обращение ко мне быть "голубем мира" досудебного разбирательства...
Я просто предположила - какие есть способы решения этой проблемы. На мой взгляд...
Вам выбирать. Суд - так суд.

 Отправлено: 27.03.13 19:20. Заголовок: Чёрная Вода пишет: ..

Чёрная Вода пишет:

цитата:

а в итоге еще и "кому сейчас легко"? Договор-дороже денег.

А кому сейчас легко их продавать - это имела ввиду [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.03.13 13:54. Заголовок: о какие нынче новые ..

о какие нынче новые обстоятельства приобретения Гордона вылезли! Я вот знаю иную легенду со слов Евгении...
мне конечно все равно, кто кому чего должен за этого бедного пса, который уже поменял несколько владельцев, но хочу рассказать историю которую знаю не понаслышке.
Когда то я планировала приобретение щенка от этой комбинации, где рожден Гордон и поэтому следила за судьбой каждого щенка из этого помета.
Сложилось так что один из парней поехал жить в Сочи и заводчики мне сообщили адрес и ФИО владельца для курирования этой собаки. Шло время но владельцы так и не вышли на связь со мной, найдя кураторов поближе.
т.к. я была заинтересована в использовании этих кровей в своем питомнике, узнав что парень вырос и выставляется, я решила сама написать а позже позвонить владельцу с вопросом о дальнейшей работе с этим кобелем. Но в ответ я услышала что парня отдали кинологу и заводчику лабрадоров, Евгении, тел. такой то (скинув смской мне ее номер)
Я конечно позвонила теперешней владелице собаки, услышав в трубке что собаку она купила за 80т.р. хотя я ее об этом не спрашивала, меня в прочем интересовали проф вопросы по собаке и условия вязки с ним. пересказать все то что говорила мне Евгения сложно, потому что как потом оказалось она была не совсем трезва... в двух словах меня не устроили ее кабальные условия, (оплата щенками) т.к. мне как заводчику не интересно отдавать щенков за оплату (думаю многие меня поймут) я просила Евгению определится с суммой которая бы ее устроила... на этом и распрощались. Далее уже звонили мои владельцы девочек, который по той или иной причине не могли ехать на вязки за приделы края. Но сумма с которой определилась Евгения никого не устроила и все уехали вязаться на выезд:)
на кануне CACIBa в Краснодаре раздается звонок от Евгении в 22.30 т.к. у меня грудной ребенок который спит уже в это время я естественно трубку не подняла! второй звонок раздался уже утром, меня удивила конечно такая настойчивость и я решила поговорить с человеком. Мне не хватит и дня передать все то что она мне говорила... Начало было обсуждение выставки в Сочи, как будто мы закадычные подружки, плавно продолжив вопросом о моем интересе к Гордону... Я сообщила что никого не устроили условия и мы не будем использовать этого кобеля в плем программе питомника... на это Евгения отреагировала бурно и разговор перестал быть мирным, переходя на личности! Далее просто она не двусмысленно намекнула о предстоящей выставке в Краснодаре, о том как у них в Сочи травят собак на выставках и ЧТО ОНИ ЕДУТ, передайте всем нашим конкурентам ЭТО! т.к. звонки продолжались в течении дня с периодичностью 1 в 2-3 часа и всплывали все новые и новые темы обсуждения... к сожалению все это было далеко не в трезвом состоянии и я это начала понимать с каждым последующим звонком, что кондиция менялась! Дошло просто да того что она позвонила владелице моего щенка проживающего в Дагомысе и сообщила ей что ТВОЙ ЗАВОДЧИК ЖИВОТНОЕ……...
Я конечно могу это объяснить только так, что алкоголь на людей действует по разному, в данном случае просто неадекватно…
НО это все к делу не имеет в принципе, а имеет то что Евгения коммерсант с большой буквы, который не останавливается не перед чем в достижении цели, а это и продажа щенков по необоснованно огромным ценам от посредственных и не проверенных по здоровью собак и ценах на вязки за собаку, которая ей досталась случайно, да еще и таким путем… все это говорит о человеке и заводчике, коем она себя считает…
У меня есть свидетели всего происходящего, поэтому моя просьба Евгении ЛИЧНО!
Свои угрозы и оскорбления в мой адрес, звонки в нетрезвом состоянии оставьте при себе. Мне СОВЕРШЕННО НЕЧЕГО С ВАМИ ДЕЛИТЬ. У нас разные дороги слава богу, хоть и роднит с вами одна порода лабрадор…

 Отправлено: 28.03.13 17:31. Заголовок: Да простит меня адми..

Да простит меня администрация, дамы и господа, но я, как бы это помягче, в а..е!
Мне как человеку далекому от лабрадоров глубоко фиолетова ценовая политика вязок в этой породе. Но вот это: AsterLab пишет:

цитата:

о том как у них в Сочи травят собак на выставках и ЧТО ОНИ ЕДУТ, передайте всем нашим конкурентам ЭТО!

Как-то даже не смешно после случая на февральской выставке. Елена Инина, по-моему, писала о щенке, которого пытались отравить на выставке. У всего знаете ли есть определенные границы, даже у болтовни в нетрезвом состоянии...

 Отправлено: 28.03.13 18:00. Заголовок: Проня а я вообще эту..

Проня а я вообще эту нетрезвую реплику не поняла... я поняла как - бойтесь всех победим...
а причем тут про травлю собак - не поняла

 Отправлено: 28.03.13 18:21. Заголовок: Сова ну не знаю, Нат..

Сова ну не знаю, Наташ, я это понимаю как прямую угрозу, типа знаете, как в Сочи травят собак на выставках, так вот берегитесь.

 Отправлено: 28.03.13 19:59. Заголовок: я лично это восприня..

я лично это восприняла как угрозу и посему в краснодар на CACIB я поехала в сопровождении людей которые охраняли и бдили за каждой моей собакой!
Организаторы выставки тоже были поставлены в известность.

 Отправлено: 28.03.13 21:46. Заголовок: Добрый вечер всем! ..

Добрый вечер всем!

А-йя-йяй, Елизавета...!!!))) Как же так!
Исходя из моей личной по телефону беседы с Евгенией- ею эта собака была приобретена за "бешенные" деньги)))), не хочу тут приводить названную мне сумму, могу только сказать , что она больше чем в два раза превышает ту, что указана в оставленной вам расписке... Выходит с вами расплатились как минимум вдвойне, если верить Жене..! а вы тут жалуетесь .. ))))))))

Да и куплен был ей же кобель, как сообщила мне сама Евгения, ни где нибудь, а непосредственно в питомнике ЛабСПБ!)) Мне уже тогда было смешно это слышать, так как я, как владелец сук, естественно интересуюсь, и, конечно знала историю приезда Гордона...

Общалась лично несколько раз с Евгенией по телефону, когда интересовалась вязкой с Гордоном, странные это были конечно беседы..., но не буду вдаваться в подробности...я для себя портрет этого человека составила и сделала выводы. что с Евгенией дела иметь никогда не буду!
А еще из фактов - из Жениных слов- например слова о том, что вязка с Гордоном у нее стоит так дорого потому что она не меньше чем за такую сумму продает своих щенков, и из покупателей очередь стоит
(да пожалуйста, каждый владелец вправе оценивать вязку своей собаки в ту сумму которую сочтет нужным, странно только почему же Евгения не может так долго расчитаться за покупку самого кобеля который дает по ее словам такие сказочные доходы))

Но все это впринципе не мое дело..
Меня лично расстраивает в данной ситуации вот что - почему мне вешают лапшу на уши, как человеку и владельцу суки ! Почему выказывают недоверие, довольно оскорбительно, я считаю, объясняя определенным образом свое условие- "оплата вязки по приезду суки, ДО вязки - то есть вперед" , а то "свалите, кинете - где я вас потом искать буду!!"
Это профессионально вообще? Евгения, если вы не поняли- мы с вами не на рынке! Если вы не знали- в определенных кругах - есть определенные понятия, не рыночные отношения тут правят! Почему такое нельзя услышать от уважаемых заводчиков, которые очень много сделали для породы и просто от адекватных владельцев племенных кобелей, не задумывались ???

Хотя мне теперь стало понятно- оказывается- вы судите людей по себе! Вот где собака зарыта... Вы боитесь, что с вами поступят так же - как вы поступаете с людьми...??!

Последнее...Я постоянно бываю на выставках со своими собаками, в разговоре со мной вы тоже высказывали мягко сказать "нелюбовь" к любой конкуренции, это относительно темы о скрытых угрозах..! Теперь в ваших же интересах то, чтобы с собаками ваших конкурентов все было в порядке, так как все в курсе вашего "хорошего" отношения и намерений....
Так не шутят, Евгения.. Это слишком..

Лиза, вам сочувствую, закон на вашей стороне, действуйте! Женя, трудные времена бывают у всех, но это не освобождает от ответственности перед законом...

Давайте прежде всего оставаться людьми.